Użytkownik Usunięty 233511

Tak, to prawda. Ten element będzie problematyczny w realizacji na forum. Jednak to można będzie ustalić po wątkach czy to danego samochodu, czy to danego lotu lub innego przejazdu transportem innym niż auto. Wraz z automatyzacją systemu ten problem zniknie, więc na tą chwilę będziemy musieli mieć w głowie gdzie to ostatnio zaparkowaliśmy (a jeśli ktoś zapomni, to wystarczy spojrzeć po swojej ostatniej aktywności ?) Nie wiem co zrobi rząd (@Bolesław Kirianóo von Hohenburg) w tej gestii, czy będzie powoływał jakieś Urzędy Drogowe, czy nie, jednak ja osobiście na tą chwilę nie widzę potrzeby takiej komplikacji systemu. Może w przyszłości jak się uda to ruszyć z miejsca i zautomatyzować wprowadzi się stan drogi, torów czy ogólnie infrastruktury, ale na tą chwilę jest to niepotrzebne, bo nie ma jak tego sensownie zrobić. Systemem regulacyjnym będzie tak na dobrą sprawę wolny rynek. System będzie tylko określał zasadę, która wskaże jak dany transport ma się odbywać. To od firm i nas zależy w jakie szaty to ubierzemy - czy będzie to pojedynczy post z krótką informacją, czy będzie to całe opowiadanie o mojej przygodzie w samolocie i o tym, że rozsypałem orzeszki

Żegnam. Towarzyszu! Witam serdecznie w II Federacji Nordackiej. Jeśli mogę spytać - czymże jest to tajemnicze medium dzięki któremu dzisiaj tutaj rozmawiamy? ? Partię polityczną może założyć każdy obywatel Federacji. Aby uzyskać obywatelstwo II FN należy najpierw nabyć jedno z obywatelstw prowincjonalnych - Muratyki, Kirianii lub Klindonii. Nie wiem jak u kolegów sąsiadów, ale w Muratyce aby uzyskać obywatelstwo należy popisać w naszym dziale, np. podyskutować (dział dyskusyjny IV RM) przez minimalną ilość 3 dni. Po tym czasie należy złożyć wniosek w Urzędzie Wniosków, i voila - dostajesz obywatelstwo II Federacji i Muratyki jednocześnie ? Jeśli nie polityka, to działalność gospodarcza, dziennikarstwo, działanie w prowincjach... Ogranicza cię jedynie twoja wyobraźnia. Tylko żeby nie było - terroryzmu i zamachów nie tolerujemy, także bez takich proszę ?

To nie jest argument, tylko moja personalna opinia, tak dla jasności. Szkoda tylko, że odniosłeś się tylko do tego fragmentu, Andrzeju. Z Panem Bryzą, z całym szacunkiem, nie będę dyskutował, bo faktycznych argumentów brak, a odnosić się do szamba nie mam zamiaru. Pisze się tu o trudnościami ze zrozumienie idei - ja mam wrażenie, że niektórzy nawet nie próbują tego zrozumieć, no bo po co? Panowie, to naprawdę nie jest trudne ?

I tutaj się nie zgadzamy Andrzeju. Celem mikronacji jest symulowanie państwa w Internecie. Wiadomo, zbyt realistyczna symulacja to byłoby za dużo, bo i to trudne w wykonaniu, i za bardzo skomplikowane w ogarnięciu. To czego brakuje mikronacjom to elementu jakiegoś małego RPG, bo to przyciąga ludzi. Nikogo nie przyciągniemy dennymi dyskusjami o policji czy wyborze flagi. Piszesz o ale trochę mi się to kłóci z twoją opinię o tym, że cały ten pomysł jest "niepotrzebny". Motywacja pozytywna, okej, ale na co wydasz te pieniądze? Na tą chwilę nie istnieją żadne wydatki, żadne produkty które coś mi dadzą. Co z tego, że kupię sobie teraz auto - i co z niego będę miał? Satysfakcję z posiadania? Mówisz o Czytałeś ostatniego posta? Jak nie stać mnie na samochód, to kupuję taniego laptopa i proszę - mogę pisać we wszystkich działach na forum. Cel na bogacenie się jest? Jest. Mogę to co kupię wykorzystać? Mogę. Czy ułatwi to moje życie? Jeszcze jak. Ale co jeśli dana jednostka nie chce zostać oligarchą tylko konsumentem? Jak wygląda rynek dla konsumentów w Mikroświecie? Otóż srak, nie wygląda. Nie ma czegoś takiego, bo nie mam czego konsumować. Kupię auto - fajnie, i co z nim zrobię? Kupię sobie telefon, tak narracyjnie, i co z nim zrobię? Co najwyżej wsadzę do CV w rozdziale - "moje mikronacyjne osiągnięcia". System ogranicza, to fakt, ale jednocześnie skłania jednostkę do podjęcia się starań zarobkowych po to, aby sobie te ograniczenia znieść. Pokolenie TikToka jest łase na pieniądze, nie tylko na prostotę. Zabawa ma być prosta, ale ja muszę mieć z niej jakieś korzyści, bo po co mi pieniądze z którymi nic nie zrobię? To pokolenie jak zobaczy, że może sobie kupić auto jako tzw. "perk", i to mu coś da, to rzuci się na to jak Reksio na szynkę. Starzy mikronauci tego nie rozumieją, bo to jest coś nowego. To jest coś, czego nie było. Nie skłamię jeśli powiem, że mikronacyjna starszyzna to istne ksenofoby ideowe. Co im utrudnia, ale może urozmaicić zabawę, jest po prostu fe.

Nieprzekonywalny pań żeś jest, panie Bryz ?

Ja zakładam, że władze państwa ubiegającego się o wstąpienie do efenu mają w tym mandat społeczny. Poza tym myślę, że Kongres zrobi tzw. "risercz" zanim zadecyduje o kontynuowaniu procedury akcesyjnej ?

W mojej wypowiedzi nie ma nic o długości posta. Chodzi o ilość. Skoro to jest niedogodność, którą widzą ludzie, to zamiast wywalić pomysł do kosza trzeba go udoskonalić tak, żeby ludzie go zaakceptowali. Dlatego właśnie ta dyskusja ma miejsce. Chociaż zamiast szydery optowałbym bardziej za merytoryczną dyskusją...

No właśnie, jak to zrobić? W Konstytucji opisany jest tylko proces wychodzenia, a co z wejściem w struktury II FN? Na pewno nie chcemy powtórki z rozrywki tak jak to było z ZP za pierwszej Federacji - jak więc powinien ten proces wyglądać? Według mnie następująco: Państwo składa do Prezydenta II FN/MSZ wniosek o wejście do Federacji, Wniosek jest poddawany pod debatę i głosowanie w Kongresie, Po pozytywnym rozpatrzeniu wniosku Kongres wydaje uchwałę o jego zatwierdzeniu, i organizacji referendum federalnego, Obywatele głosują za lub przeciw dołączeniu danego państwa do II FN, Przy pozytywnym wyniku rozpoczyna się proces wejścia. Co państwo na to? Przede wszystkim - co na to rządzący? Co na to Premier i MSZ @Bolesław Kirianóo von Hohenburg? A co na to Prezydent @Tadeusz I Wielki?

Można posunąć się o krok dalej i pobudzić inne rynki, na przykład telekomunikacyjny. Jeśli nie chcemy udawać się do jakiegoś miejsca żeby napisać jednego posta, to może... Wprowadzenie laptopów/telefonów pomoże? Byłyby to urządzenia, dzięki którym moglibyśmy pisać małe ilości postów na dzień w jakimś miejscu. Wtedy system oprócz pobudzenia rynku transportowego pobudziłby rynek technologiczny. W zasadach można ująć, że takie urządzenia miałyby maksymalne wartości postów, które mogę napisać w ciągu jednego dnia. Oczywiście im urządzenie droższe tym lepiej. Pytanie jest takie, czy komuś chce się to liczyć ?

Dobrze, dodałem instytucję do systemu, powinna się ona pokazać w spisie dostępnych instytucji przy pisaniu artykułu ?

Na stronie głównej II FN jest podobnie ? Szanowny Andrzeju, wniosek o zarejestrowanie instytucji widniejący w Urzędzie Wniosków tyczy się wyłącznie terytorium IV Republiki Muratyki, wszakże UW założono w IV RM, ale nie ukonstytuowano jego działania w II FN. Jeśli chcesz zarejestrować instytucję w II FN to nie musisz składać tam wniosku, bo w Federacji taka procedura jeszcze się nie wykształciła. Jeśli wniosek dotyczy IV RM - wtedy podejmiemy się jego rozpatrzenia, jeśli nie - odrzucimy.

NKI nie widzi potrzeby zamykania i przenoszenia nieaktywnych wątków do archiwum bez wyraźnej woli jego autora. Wątek, niczym stary kotlet, może zawsze zostać odgrzany, a Konsorcjum nie ma zamiaru tego uniemożliwiać. Odnośnie listy ostatniej aktywności - niestety, zaproponowanego przez Pana rozwiązania nie jesteśmy w stanie wprowadzić, ze względu na ograniczenia silnika forum.

Dlaczego należałoby wyprowadzić ludzi z forum? Przecież struktura działów nie zostałaby naruszona. Sfera narracji? Cały czas uczestniczymy w narracji, jesteśmy jej nieodłączną częścią, wiec o co chodzi, że ?poza sferą narracji nie jesteśmy w stanie tego wprowadzić??

O to to to. Zapomniałem dodać ?

Konkretne propozycje są takie - wprowadzanie systemu odbyłoby się w trzech etapach: ETAP I Wszystkie prowincje ustalają gdzie dane działy się znajdują. Chodzi tu głównie o działy jakichś instytucji i budynków, do których one należą (pałace prezydenckie/królewskie/imperatorskie, sejmy, sądy). Oprócz tego prowincje ustalają jakie działy są tzw. "działami ogólnodostępnymi" tzn. takimi, które są dostępne dla każdego zawsze, bez względu na to gdzie się znajduje. Zasada ta została zaimplementowana do idei systemu po rozmowach z @Leonid Repulijski. Chodzi o to, żeby działy takie jak np. Ciastkarnia czy prowincjonalne działy do dyskusji nie były objęte kryterium posiadania lokalizacji - wtedy system byłby zbyt uciążliwy. Uznajemy, że te działy to taka "tablica dyskusyjna dla wszystkich", jakby w chmurze. ETAP II Po ustaleniu które działy mają lokalizację (i jaką) następuje przejście do etapu drugiego - pobudzenie rynku transportowego (transport kolejowy, lotniczy i morski) oraz produkcyjno-handlowego (produkcja samochodów i ich sprzedaż). W przypadku braku zainteresowanych do prowadzenia firm transportowych powoła się federalną spółkę transportową, która tę dziurę załata. Następnie firma ta (lub firmy prywatne) ustalają tryb swojej pracy i wydają tzw. "rozkłady przejazdów/lotów/rejsów". Pod koniec etapu II tworzy się także specjalny dział na wątki z prywatnymi pojazdami, aby zawsze był on pod ręką, a także łatwo dostępne działy większych lotnisk, stacji kolejowych i portów (w działach prowincji). ETAP III Ostatni etap to uruchomienie systemu. Bazowo powinno przyjąć się, że nasza pozycja startowa to miasto stołeczne prowincji do której należymy. W przypadku mieszkańców byłoby to wybrane przez nich lotnisko międzynarodowe. Podstawowo systemu nie ograniczają żadne przepisy ustawowe, a jedynie prosty i zrozumiały regulamin. Co ustawodawcy zrobią dalej z systemem sprzedaży, opodatkowaniem, rejestracją pojazdów i tak dalej, zależy tylko i wyłącznie od nich. Po oficjalnym uruchomieniu systemu (przy współpracy z Radą Ministrów rzecz jasna) nastąpiłaby zmiana dotychczasowych zasad - wypowiadamy się tylko tam gdzie jesteśmy (nie dotyczy to działów ogólnodostępnych, które będą specjalnie oznaczone). Jeśli ktoś ma jakieś uwagi/pomysły - zapraszam do dzielenia się nimi ?

Podtrzymuję wniosek. Konkretne propozycje padły: Stolica jako samo miasto, Stolica jako miasto i wydzielony obszar (Dystrykt Federalny). Aby ustalać szczegóły powinniśmy najpierw wybrać spośród dwóch powyższych, bo po co produkować się i przedstawiać szczegółowe propozycje odnośnie czegoś co potem w ogóle nie wejdzie w życie?

Ja proponuję Wysokiemu Kongresowi najpierw przeprowadzić głosowanie, czy Kongres opowiada się za zbudowaniem samego miasta, czy miasta wraz z wydzielonym terenem. Bo teraz nie wiadomo co wybierzemy, więc nie warto przedstawiać żadnych konkretnych propozycji, jak wyżej.

A co stoi na przeszkodzie, żeby do tego języka opartego na realowym czeskim, słowackim, polskim i międzysłowiańskim dodać elementy z języków nordackich? Tak na dobrą sprawę to z czeskiego i słowackiego będzie tylko wymowa z akcentem i alfabetem (bez znaków specjalnych). Jeśli chcemy stworzyć język faktycznie użytkowy, to on nie powinien być trudny, a już na pewno nie powinien być oparty u podstaw na językach nordackich, bo z tego nic nie wyjdzie.

Robimy język czechosłowackopodobny, inspirując się międzysłowiańskim, polskim, czeskim i słowackim.

Mamy odpowiednie narzędzia B)

Proszę opuścić archiwum - to nie jest miejsce do prowadzenia rozmów.

W Muratyce kiedyś prowadziliśmy podobną dyskusję, jeszcze zanim to forum stało się wspólnym forum Unii Nordackiej. Forum wyposażone jest w system ostrzeżeń (przetłumaczone na "mandaty"), do których można przypisać stosowne kary - nadzór kuratora (zatwierdzanie postów), zablokowanie możliwości dodawania postów oraz wtrącenie do aresztu (zablokowanie dostępu do strony). Także od strony systemowej wszystko jest już przygotowane, praktycznie brakuje tylko Kodeksu Karnego (żeby wprowadzić konkretne powody mandatów) i jakiegoś prawnego umocowania urzędu policjanta. Odnośnie wyboru policji - NKI też powinno mieć w tym swój udział. Konsorcjum samo w sobie jest urzędem apolitycznym, jednak może się kiedyś zdarzyć tak, że wybrany przez Kongres/Ministerstwo policjant będzie po prostu debilem, któremu ufa tylko minister. Jeśli chcemy ograniczyć uczestnictwo NKI w całym procesie to powinniśmy przynajmniej ustalić, że NKI ma prawo pozbawienia kogoś uprawnień moderatorskich, jeśli ten zaczyna ich nadużywać.

A na jakiej podstawie taka petycja została złożona? No bo nie widzę ani z jednej, ani z drugiej strony nastrojów które by przemawiały za zjednoczeniem ?

A szkoda, bo ja bym się napił ?

No to... Nikt sprzeciwu nie zgłosił, także - @Albert Fryderyk de Espada gratulacje! Życzę powodzenia ? To jak to mamy odhaczone, przejdźmy do kolejnego punku. Musimy mieć jakiś sensowny statut. Postaram się na dniach przedstawić jakiś projekt, ale wcześniej zapytam - jaki macie pomysł na funkcjonowanie partii?