Odnowa Rzeszy Arcyksiążęcej Learvén

A trzeba szczególnie spawnować nowy ląd? I w takim rozmiarze?

Również wyrażam obawy i sprzeciw w takim działaniu. Nie powinno być naszej zgody na nasypywanie kolejnych lądów, i to dla państw, które dopiero co pojawiają się po jakiejś dłuższej przerwie.

Godzinę temu, Burek napisał:

A trzeba szczególnie spawnować nowy ląd? I w takim rozmiarze?

Te nie są nowe lądy, istnieją od 2017 roku. Tylko nie określono ich położenia do tej pory. Chcę żeby Daleria była częścią świata przedstawionego, bo jej zatopienie nie robi sensu dla historii. 

Godzinę temu, Waksman napisał:

Nie powinno być naszej zgody

Naszej, to znaczy czyjej?

Mogę postawić dla Learven nowe forum albo zawnioskować o dział na Bastionie Pollin. Ale myślę, że więcej sensu ma odnowa Learven na tym forum, gdzie są już inni ludzie i inne państwa związane z Dalerią.

7 minut temu, Kamiljan de Harlin napisał:

Te nie są nowe lądy, istnieją od 2017 roku. Tylko nie określono ich położenia do tej pory. Chcę żeby Daleria była częścią świata przedstawionego, bo jej zatopienie nie robi sensu dla historii.

No, let's be real, nie istnieją, bo nie były powielane w powszechnej świadomości. I nikomu na tym za bardzo (do teraz) nie zależało.

Może w ramach jakiegoś kompromisy zmniejszyć te lądy, gdzieś tak do 1/4?

7 minut temu, Kamiljan de Harlin napisał:

Te nie są nowe lądy, istnieją od 2017 roku. Tylko nie określono ich położenia do tej pory. Chcę żeby Daleria była częścią świata przedstawionego, bo jej zatopienie nie robi sensu dla historii. 

Skoro istniały, a nie było ich na mapie to chyba wniosek logiczny sam jest prosty. W mojej głowie też jest wiele lądów, które istnieją, ale nie określiłem ich położenia do tej pory...

8 minut temu, Kamiljan de Harlin napisał:

Naszej, to znaczy czyjej?

Naszej, to znaczy Nordatczyków. Usypywanie ziemi dla tworu, który nie ma pewności w kwestiach dalekosiężnego działania, nie ma po prostu sensu.

20 minut temu, Burek napisał:

Może w ramach jakiegoś kompromisy zmniejszyć te lądy, gdzieś tak do 1/4?

Ale one już zostały zmniejszone w mojej mapie. Wcześniej były prawie wielkości Batawii. 

1 minutę temu, Kamiljan de Harlin napisał:

Ale one już zostały zmniejszone w mojej mapie. Wcześniej były prawie wielkości Batawii. 

To zmniejsz jeszcze chociaż o połowę, może? Bo tak jest za duża, prawie nachodzi na Volkian.

Ale kwestia terytorium a kwestia włączenia do NUI i utworzenia działów to druga. Więc zobaczę co myśli rada, a potem jeszcze FN samo w sobie musi się zgodzić.

A ja jestem za. Learven to nie jakieś yoyo z dupy, tylko kraj który już istniał i był nawet częścią społeczności nordackiej (współzakładał projekty integracyjne), a jednak nie pojawił się na mapach. To wina ówczesnego kartografa, a nie działaczy państwa - mapy nie są zawsze wiernym oddaniem konsensusu danej społeczności, np. północne wyspy nordackie (Ardemia i Doctrina) oficjalnie wprowadzono na mapy na długo po tym gdy zaakceptowano ich istnienie, a II Federacji przez parę miesięcy odmawiano zauważenia istnienia Komarchii Nordackiej, a nie znaczy to przecież, że nie egzystowała lub że nie było konsensusu że egzystowała. Kartografowie też mają swoje interesy albo po prostu nie są w stanie zebrać wszystkich informacji.

Sytuacja, w której mamy dosyć zakorzenione w historii kontynentu i istniejące na niej od lat, a jednak nie mające swojej reprezentacji na mapach państwo jest absolutnie rzadka i wyjątkowa, więc nie ma mowy o tworzeniu tu jakiegoś niebezpiecznego precedensu dla kolejnych "wyławiaczy". Ląd istnieje na północy Pollinu, w regionie który - bądźmy szczerzy - i tak nikogo nie obchodzi, poza paroma wyjątkami; nie jest też jakiś mega duży, chociaż może się taki wydawać przez umieszczenie go na harlinowskich mapach azymutalnych - widać przecież wyraźnie, że jest niewiele większy od Eesti, na uboczu Nordaty. Bądźmy łagodni.

Rozmiar Dalerii na mapie to sprawa drugorzędna. Najważniejsze jest otrzymanie miejsca na forum do działania. W razie potrzeby zmniejszymy archipelag, ale za to będzie gęściej zaludniony. Bo trudno się nie zgodzić, że dziwne się wydaje, aby Daleria była mniejsza od Doctriny i mniejsza od Volkianu. Przecież kiedyś Learven sprawowało kontrolę na oboma tymi regionami jednocześnie.

Learven nie ma być państwem funkcjonalnym. To ma być element świata przedstawionego. Nie będzie mi żal tych ziem, jeśli ktoś (np. noffy) przyjdzie je zająć. Ale musiałby wtedy koniecznie stworzyć państwo, które będzie dalej kultywować kulturę learveńską. A przy nieprawdopodobnym scenariuszu, że szybciej wrócą tutaj dawni działacze Learven (Henryk Wespucci, Arcadio, Tymoteusz, może Ola Marcjan-Chojnacka czy Alfred) albo ktoś Noffy się zainteresuje tym państwem, nim ktoś tu założy coś nowego, to wtedy zrobimy z tej Rzeszy Arcyksiążęcej prawdziwą mikronację.

Ale z drugiej strony strona Voxlandu istnieje to czyli forum istnieje trzeba ich się zapytać na forum co mają do powiedzenia w tej kwestii ze strony Voxlandu. https://stempel.org.pl/mapa#0/-654/3604 na tej mapie nie ma Dalerii w tym gdzie jest i co się stało że jej nie ma?

Edytowane 22 Lutego przez Elisa Mitchell

@Kamiljan de HarlinZ formalnego punktu widzenia chodzi o przystąpienie do traktatu NUI czy tylko o działy na forum?

5 minut temu, Burek napisał:

@Kamiljan de HarlinZ formalnego punktu widzenia chodzi o przystąpienie do traktatu NUI czy tylko o działy na forum?

Mogą być same działy.