Dajmy Nowym Instrukcję

[Leszek Ebe 229]

Więc @Kamiljan de Harlinapeluję o gdzieś dział taki ogromnymi literami napisany ,,Wniosek o Obywatelstwo", albo chociaż ,,Gdzie można zdobyć Obywatelstwo II Federacji Nordackiej" i link do tego, by nowa osoba która przybywa na mikronacje nie miała coś takiego:

Fajne te mikronacje... A obywatelstwo? Ja już idę... E to w Gospodarce? E nie? E chwila gdzie to jest? A tak w... Nie niewiem... O co tu chodzi... To takie skomplikowane...

Dlatego apeluję bardzo głośno o zrobienie Najbardziej widoczniej instrukcji na świecie dla nowych o wniosek o obywatelstwo!!!!!!!!!!

[Waksman 1 574]

Ogólnie wg. mnie to by się przydało przenieść te wnioski na stronę główną @Kamiljan de Harlin. Osobie, która po 3 dniach dalej wykaże aktywność na forum, możemy wyświetlić jakiś mały widgecik informujący o możliwości złożenia wniosku o obywatelstwo...

[Albert Fryderyk de Espada 1 205]

48 minut temu, Leszek Ebe napisał:

Więc @Kamiljan de Harlinapeluję o gdzieś dział taki ogromnymi literami napisany ,,Wniosek o Obywatelstwo", albo chociaż ,,Gdzie można zdobyć Obywatelstwo II Federacji Nordackiej" i link do tego, by nowa osoba która przybywa na mikronacje nie miała coś takiego:

Fajne te mikronacje... A obywatelstwo? Ja już idę... E to w Gospodarce? E nie? E chwila gdzie to jest? A tak w... Nie niewiem... O co tu chodzi... To takie skomplikowane...

Dlatego apeluję bardzo głośno o zrobienie Najbardziej widoczniej instrukcji na świecie dla nowych o wniosek o obywatelstwo!!!!!!!!!!

I właśnie dla tego forum jest znacznie lepsze niż jakiekolwiek strony główne czy systemy pochodne, nawet jeżeli jest tego tutaj sporo tak wszystko jest w jednym miejscu i przy niewielkim wysiłku można szybko odnaleźć czego się szuka.

Tymczasem u nas aby złożyć wniosek należy u nas dokopać się do niemożliwie więc zaniedbanej E-Federacji która zatrzymała się w rozwoju jakiś rok temu. Jakby fajnie że tworzymy kolejne systemy aby urozmaicić sobie życie tylko raz: nikt z nich nie korzysta, dwa nikt się nimi nie zajmuje. 

Ja dorzucę jeszcze pytanie czy E-Federacja w ogóle jest nam potrzebna i nie lepiej byłoby ją zintegrować ze stroną główną albo nawet z forum. Stary system wniosków był znacznie prostszy, bardziej przejrzysty i przede wszystkim przez to że był częścią forum jeżeli pojawiał się jakiś wniosek od razu było go widać więc opóźnień też stosunkowo nie doświadczaliśmy. 

[Andrzej Ordyński 463]

TBH nigdy nie rozumiałem, dlaczego wnioski nie mogą być składane na forum i rozpatrywane przez człowieka. Ile minut tygodniowo zajmowałoby urzędnikowi rozpatrywanie wniosków? Nawet gdyby wszystko zrzucić na jedną osobę (jakiegoś szefa kancelarii, jeśli prezydentowi/premierowi/MSW spadłaby korona z głowy), nie byłaby to żadna fatyga. A wszystko byłoby jasne i czytelne.

[Waksman 1 574]

Też w sumie prawda. Wpychanie wszystkiego do strony głównej to też dziadostwo, aczkolwiek z drugiej strony nieatrakcyjny wniosek na forum może zniechęcić młode osoby, które chyba są jednym z naszych głównych targetów, nie? Sorry chłopaki, takie czasy XD

[Kamiljan de Harlin 788]

2 godziny temu, Leszek Ebe napisał:

Więc @Kamiljan de Harlinapeluję o gdzieś dział taki ogromnymi literami napisany ,,Wniosek o Obywatelstwo", albo chociaż ,,Gdzie można zdobyć Obywatelstwo II Federacji Nordackiej" i link do tego, by nowa osoba która przybywa na mikronacje nie miała coś takiego:

Myślałem o zrobieniu całej encyklopedii albo poradnika. Informacje o tym, co się robi w mirkonacjach, jakie państwa są u nas, opisy i historie fabularne naszych państw. Do tego instrukcja obsługi forum i EndoBanku. Informacje o tym, jak zakłada się partie polityczne, jak działają wybory, etc. Kiedyś była chyba Encyklopedia Muratycka na tej witrynie? Wystarczy odkurzyć te funkcje dostępne w społeczności Invision. 

2 godziny temu, Waksman napisał:

Ogólnie wg. mnie to by się przydało przenieść te wnioski na stronę główną @Kamiljan de Harlin. Osobie, która po 3 dniach dalej wykaże aktywność na forum, możemy wyświetlić jakiś mały widgecik informujący o możliwości złożenia wniosku o obywatelstwo...

Raczej powinny się pojawiać komunikaty, informujące o tym, ile Ci brakuje do zostania obkiem i kierujące na forum do wątku z prośbami o obka, jak spełnisz wymagania:

• Od zostania Obywatelem dzielą Cię 2 dni aktywności! -> link do poradnika nt. obywatelstwa: jak jest nadawane, po co to komu, jakie benefity daje.
• Zostań Obywatelem! -> link do forum do wątku z wnioskami o złożenie obka. Albo do Urzędu Wniosków. 

1 godzinę temu, Albert Fryderyk de Espada napisał:

Tymczasem u nas aby złożyć wniosek należy u nas dokopać się do niemożliwie więc zaniedbanej E-Federacji która zatrzymała się w rozwoju jakiś rok temu. Jakby fajnie że tworzymy kolejne systemy aby urozmaicić sobie życie tylko raz: nikt z nich nie korzysta, dwa nikt się nimi nie zajmuje. 

Głównym problemem z E-Federacją jest to, że osoby odpowiedzialne za akcpetację wniosków do niej nie zaglądają. Im więcej porozrzucanych po różnych subdomenach aplikacji, tym łatwiej o którejś zapomnieć. Ale z tego co wiem, niektórzy rozpatrujący wnioski zgłaszali problem, że żaden wniosek do nich nie dotarł, mimo że petent wniosek złożył. Nie mam pojęcia o co chodzi i czy warto się temu przyglądać, ponieważ:

1 godzinę temu, Albert Fryderyk de Espada napisał:

Ja dorzucę jeszcze pytanie czy E-Federacja w ogóle jest nam potrzebna i nie lepiej byłoby ją zintegrować ze stroną główną albo nawet z forum. Stary system wniosków był znacznie prostszy, bardziej przejrzysty i przede wszystkim przez to że był częścią forum jeżeli pojawiał się jakiś wniosek od razu było go widać więc opóźnień też stosunkowo nie doświadczaliśmy. 

Zgadzam się w pełni. Centrum Wniosków oraz System Wniósk i Prośbów są intuicyjne w obsłudze, pozwalają bez grzebania w kodzie dodawać nowe formularze, a przy tym wygląda przyzwoicie. Po co mamy wymyślać koło na nowo, kiedy gotowe rozwiązanie mamy podane na tacy? Każdy potrafił się tym obsługiwać, były błyskawiczne powiadomienia zarówno dla wnioskującego jak i rozpatrującego wniosek, każdy mógł przejrzeć info o złożonych wcześniej wnioskach - było tak samo transparentnie, jak na forum. 

Kluczowa sprawa została poruszona przez Leszka w pierwszym poście wątku. Bowiem możemy robić multum rewolucyjnych aplikacji, giełdy, piękne interfejsy użytkownika i powalające na nogi systemy gospodarcze. Ale absolutnie nikt nie będzie z tego korzystać, jeśli już na etapie przeglądania forum jako gość, potencjalny nowy obywatel zostanie zniechęcony brakiem elementarnych informacji, typu CZYM SĄ MIKRONACJE, JAK ZDOBYWA SIĘ OBYWATELSTWO, CO CIEKAWEGO MOŻNA TU ROBIĆ? Robieniem personalnych tutoriali zajmują się obecnie osoby, które aktywnie kogoś zaprosiły z własnej inicjatywy i sami go szkolą... Przecież to wszystko mogłoby być wyłożone na stół w prostym poradniku, dostępnym z forum i strony głównej jednym kliknięciem. IMO NKI zamiast podejmować się wielkich projektów, które wymagają miesięcy kodowania w rzadkich przerwach do realiozy i tygodni usuwania błędów (finalnie niestety mało kto z nich potem korzysta na dłuższą metę, a Waksman czy Harlin się wymęczyli), powinna zająć się najpotrzebniejszymi obszarami, w których kulejemy jako społeczność. Problemem przeciętnego Nordaciarza nie jest to, że musimy pisać na forum i to jest nudne. Problemem przeciętnego Nordaciarza jest to, że nie ma pojęcia, jak się zakłada firmę, jak działa nasz system wyborczy, do kogo skierować się z konkretnym wnioskiem, w jakim poddziale działu znajduje się szukana instytucja lub region lub jak wygląda mapa II FN.

Co trzeba zrobić:

1. Wprowadzenie dla nowych (tak zwany onboarding).
2. wewnętrzna encyklopedia dla tych, co już liznęli podstawy mikronacji, ale dalej nie wiedzą wszystkiego o II FN,
3. działący systemu wniosków,
4. redukcja głębokości forum (mniej poddziałów poddziałów poddziałów działów podkategorii kategorii),
5. rewizja istniejących aplikacji: jeśli coś generalnie działa, ale z oporem, to ją doszlifujmy; jeśli dużo jej brakuje do funkcjonowania, to odłożyć dalsze prace na dalszą przyszłość i zrezygnować z jej używania do tego czasu,
6. skoordynować prace NKI - robić to, co zostało poproszone, w taki sposób, w jaki uzgodniono z Obywatelami/Rządem.
7. Rząd musi wykazać się inicjatywą i zacząć składać wnioski do NKI z prośbą o dodanie najpotrzebniejszych ich zdaniem funkcji, typu właśnie przywrócenia Encyklopedii. Czasem robimy rzeczy, o które nikt nie prosił tak naprawdę, bo nikt się nie zwraca z zamówieniami. Wyprzedzając pytania: symulator rolnictwa nie jest najpotrzebniejszą funkcją.

Dziękuję za przyjście na mój TedTalk.

[Albert Fryderyk de Espada 1 205]

6 godzin temu, Waksman napisał:

Też w sumie prawda. Wpychanie wszystkiego do strony głównej to też dziadostwo, aczkolwiek z drugiej strony nieatrakcyjny wniosek na forum może zniechęcić młode osoby, które chyba są jednym z naszych głównych targetów, nie? Sorry chłopaki, takie czasy XD

Problem jest taki że nie jest to ani wygodne dla nas ani w zasadzie dla nikogo no i przede wszystkim, nie daje żadnych rezultatów. 

 

4 godziny temu, Kamiljan de Harlin napisał:

1. Wprowadzenie dla nowych (tak zwany onboarding).
2. wewnętrzna encyklopedia dla tych, co już liznęli podstawy mikronacji, ale dalej nie wiedzą wszystkiego o II FN,

Mamy coś tak przydatnego jak kategorię "Dla Nowych" gdzie chyba coś takiego powinno się znajdować, tymczasem mamy tam szkołę podstawową. Ja rozumiem zamysł który nawet nie jest głupi ale (tu uwaga może się komuś nie spodobać), ludzie są głupi a zwłaszcza w naszych kryteriach głupi lub co najmniej nieogarnięci są nowi więc trzeba im wszystko wyłożyć na chromowanej tacy jasno i klarownie a nie bawić się w jakieś półśrodki. Sugerowałbym więc pozbyć się tego całego projektu szkoły i zastąpić go w sumie jak dobrze @Kamiljan de Harlin zaznaczył, Wprowadzenie dla nowych z poradnikiem i takimi bardziej użytecznymi faktami i ewentualnie jakimś postem ogólnie opisującym federację.

4 godziny temu, Kamiljan de Harlin napisał:

działący systemu wniosków,

#WnioskinaForum Prawem nie Towarem. Czy się komuś to podoba czy nie umieszczenie systemu wniosków na forum jest obiektywnie najprostszym i najlepszym rozwiązaniem przynajmniej do momentu ogarnięcia do stanu realnej użyteczności strony głównej gdzie potencjalnie też coś takiego można wcisnąć. Zrezygnowałbym jak wspomniałem kompletnie w tym przypadku z jakiś systemów trzecich bo samo utrzymanie tego systemu jak widać sprawia więcej problemów niż sprawiało kiedyś przybijanie pieczątek pod wnioskami na forum.

4 godziny temu, Kamiljan de Harlin napisał:

redukcja głębokości forum (mniej poddziałów poddziałów poddziałów działów podkategorii kategorii),

Dobrze to brzmi ale nie oszukujmy się będzie to raczej nie możliwe do osiągnięcia. Teraz to uporządkujemy, minie rok albo dwa i wszystko będzie tak na prawdę po staremu. No ale można wypracować jakiś schemat organizacji państwa czy to na poziomie centralnym czy prowincjonalnym który będzie stosowany we wszystkich państwach członkowskich, miejsce na dyskusję, władze, gospodarka, podział administracyjny. Zamiast kurczyć forum sugerowałbym się skupić na powtarzalności żeby w każdym miejscu wyglądało to podobnie, wtedy po prostu intuicyjnie będzie łatwiej się poruszać po forum.

4 godziny temu, Kamiljan de Harlin napisał:

1. skoordynować prace NKI - robić to, co zostało poproszone, w taki sposób, w jaki uzgodniono z Obywatelami/Rządem.
2. Rząd musi wykazać się inicjatywą i zacząć składać wnioski do NKI z prośbą o dodanie najpotrzebniejszych ich zdaniem funkcji, typu właśnie przywrócenia Encyklopedii. Czasem robimy rzeczy, o które nikt nie prosił tak naprawdę, bo nikt się nie zwraca z zamówieniami. Wyprzedzając pytania: symulator rolnictwa nie jest najpotrzebniejszą funkcją.

A to już techniczne mumbo jumbo na którym się nie znam. No ale muszę się zgodzić z tym iż trzeba sobie wybrać co się przyda a co nie, strona główna powinna być odpicowana na tip top, potencjalnie w jej ramach urząd wniosków, Dziennik Praw jest dość dobrze ogarnięty, poczta i bank mimo iż działają to nie są kompletnie wykorzystywane i też zastanowiłbym się nad ich użytecznością ale faktem jest to iż na razie trzeba zająć się Urzędem wniosków, Działem dla Nowych i Strona główną, chyba nawet w takiej kolejności.

[Henryk Ziemiański de Harlin la Sparasan 348]

Moim zdaniem warto zrobić FAQ, aby nowy mieszkaniec mógłby się odnaleźć w mikronacyjnych realiach.