Religia państwowa tudzież dominująca

Miejsce spotkań mieszkańców federacji. Arkadiusz gwarantuje smaczność trunków.


Awatar użytkownika
Leonid Repulijski
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 699
Rejestracja: 01 sie 2023, 16:20

Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Leonid Repulijski »

Niedawno JE @Piotr Jankowski pytał się na Discordzie, jaka jest u nas religia dominująca. Jako organizator Spisu Powszechnego, odpowiedziałem, że brakuje nam danych, aby stwierdzić, jaka grupa wyznaniowa jest najliczniejsza, ale prawdopodobnie będą to wyznawcy kiryzmu.

To pytanie jednak uruchomiło u mnie pewien proces myślowy... Co jeśli w przyszłości ktoś będzie chciał ustanowić w II Federacji Nordackiej religię państwową? Czy to nie byłoby naruszeniem wolności obywatelskich, a nawet praw człowieka? Dlaczego nasza Konstytucja przed tym nie zabezpiecza?

Dlatego uznałem, że warto tę kwestię zapisać w Konstytucji, aby nikomu do głowy nie przyszło, by stworzyć z Nordaty kraj fundamentalistów religijnych.

A może reszta Obywateli ma jakieś argumenty za ustanowieniem relgii państwowej? Wzbogaci to jakoś naszą narrację i będzie stanowić dodatek do decorum?

Tak czy inaczej, rzucam taką luźną propozycją poprawki do Konstytucji:

Art. X.

II Federacja Nordacka jest państwem świeckim, gwarantującym mieszkańcom swobodę wyznania i uznającym wszystkie związki wyznaniowe za równe wobec prawa.

 podpis: Leonid Repulijski
Przewodniczący Federalnej Komisji Wyborczej

Klon należący do@Kamiljan de Harlin

Ogłoszenie Wsparcie zrzutka.pl
Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233517
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 211
Rejestracja: 28 maja 2026, 22:04

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Użytkownik Usunięty 233517 »

Wierzę W NKI.

Awatar użytkownika
Kamiljan de Harlin
Mistrzunio
Mistrzunio
Posty: 1613
Rejestracja: 30 cze 2022, 13:37

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Kamiljan de Harlin »

Cytuję słowa Oliwier Dymarski (17 maj 2024, 16:01):

Wierzę W NKI.

Wierzę w Jednego Admina, Waksmana wszechmogącego...

15173543_Symbole_b3Fstw.png.e11e872a1d6dc8abb4a2b65b8439dc0b.png

Arcydemon wojny, Khorne, wybuchł tak wielkim gniewem na moje proroctwa, że sama jego aura wściekłości wgniotła mnie z impetem w ziemię. Siła uderzenia była tak potężna, że przebiłem się na samo dno lądolodu, na którym stoi stolica Imperium Chaosu. Odnalazłem się wówczas w lochach Khorna, gdzie orędownicy pokoju, spokoju i przyjaźni byli doprowadzani do obłędu niewyobrażalnymi torturami. Widziałem cele więzienne zbudowane z czystej energii nienawiści, w których wszystkie kąty miały więcej niż 180 stopni, a i tak tworzyły jakimś cudem zamkniętą przestrzeń. Samo patrzenie na te oszalałe struktury wywoływało we mnie niewyobrażalne cierpienie, nie wspominając o rzeczach, którym poddawani byli osadzeni - na samo ich wspomnienie skręcam się z bólu.

antipixel_fuckai.png.2234e8406de189745750e93caba1159e.png
Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233517
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 211
Rejestracja: 28 maja 2026, 22:04

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Użytkownik Usunięty 233517 »

Cytuję słowa Kamiljan de Harlin (17 maj 2024, 16:18):

Wierzę w Jednego Admina, Waksmana wszechmogącego...

xD??

Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada
Mały Król
Mały Król
Posty: 2952
Rejestracja: 28 sie 2021, 0:01

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Moja opinia w tej kwestii jest łudząco podobna jak w kwestii ostatnio poruszanej ogólnej równości i praw odnośnie orientacji.

Niczego nie zabraniamy do puki nie narusza to wolności lub jest wbrew naszemu prawu. Gwarantujemy wolności w kwestii czy to wyznawania religii czy też własnej orientacji ale niczego nie narzucamy i państwo powinno być w tych kwestiach możliwe jak najbardziej zdystansowane.

101005704499825694.png.dccf53c8f4db89162fa398764aba0f05.png
101005704499825689.png.8e12baff72d8cba55d24fff6688c369d.png
101005704499825685.png.d73c04bca54409970e4fae6bbd2f6f5f.png
8eb9053500921dd86408d26eec6ac359.png
d163f8cdb3f91e7d14a03435118e2fd2.png.86fdf0557357fae59b90edaf1f1fd87c.png

1141.png

99527777916552134.png.36d8ca78e1684f2c1fe18307c76c620e.png

AFdeEspada@nordnet.fn

Awatar użytkownika
Bolesław Kirianóo von Hohenburg
Mały Król
Mały Król
Posty: 2988
Rejestracja: 05 gru 2021, 13:05

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Bolesław Kirianóo von Hohenburg »

Cytuję słowa Leonid Repulijski (17 maj 2024, 15:45):

Jako organizator Spisu Powszechnego, odpowiedziałem, że brakuje nam danych, aby stwierdzić, jaka grupa wyznaniowa jest najliczniejsza [...]

Będzie, będzie...

Cytuję słowa Leonid Repulijski (17 maj 2024, 15:45):

Co jeśli w przyszłości ktoś będzie chciał ustanowić w II Federacji Nordackiej religię państwową? Czy to nie byłoby naruszeniem wolności obywatelskich, a nawet praw człowieka?

???
Trochę nie rozumiem, jak ustanowienie przez kogoś w przyszłości religii, która akurat jest najpopularniejsza państwową gwałci prawa człowieka, ale można to w sumie uregulować. Jak najbardziej, jeszcze jak.

99792411588297495.png

Bolesław Kirianóo von Hohenburg de la Sparasan
w Winkulii jako Mikołaj III

101005704499837848.png

Użytkownik Stempla

Obywatel Kirianii
Wierny Przenajświętszego Kościoła Kiryjskiego
Antykomunista

"Gdy gardzisz mszą i pierogiem: Idźże sobie z Panem Bogiem! A kto prośby nie posłucha: W imię Ojca, Syna, Ducha!"

Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233517
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 211
Rejestracja: 28 maja 2026, 22:04

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Użytkownik Usunięty 233517 »

Cytuję słowa Bolesław Kirianóo von Hohenburg (17 maj 2024, 17:54):

Będzie, będzie...

???
Trochę nie rozumiem, jak ustanowienie przez kogoś w przyszłości religii, która akurat jest najpopularniejsza państwową gwałci prawa człowieka, ale można to w sumie uregulować. Jak najbardziej, jeszcze jak.

Gwałci prawa mniejszości.

Awatar użytkownika
Bolesław Kirianóo von Hohenburg
Mały Król
Mały Król
Posty: 2988
Rejestracja: 05 gru 2021, 13:05

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Bolesław Kirianóo von Hohenburg »

Cytuję słowa Oliwier Dymarski (17 maj 2024, 17:56):

Gwałci prawa mniejszości.

Ustanowienie języka nordackiego językiem państwowym też gwałci prawa mniejszości. Dosłownie każde dopasowanie się do większości (od tego jest demokracja) gwałci prawa mniejszości, jeśli tak to będziemy definiować.

99792411588297495.png

Bolesław Kirianóo von Hohenburg de la Sparasan
w Winkulii jako Mikołaj III

101005704499837848.png

Użytkownik Stempla

Obywatel Kirianii
Wierny Przenajświętszego Kościoła Kiryjskiego
Antykomunista

"Gdy gardzisz mszą i pierogiem: Idźże sobie z Panem Bogiem! A kto prośby nie posłucha: W imię Ojca, Syna, Ducha!"

Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada
Mały Król
Mały Król
Posty: 2952
Rejestracja: 28 sie 2021, 0:01

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Cytuję słowa Bolesław Kirianóo von Hohenburg (17 maj 2024, 17:54):

Trochę nie rozumiem, jak ustanowienie przez kogoś w przyszłości religii, która akurat jest najpopularniejsza państwową gwałci prawa człowieka, ale można to w sumie uregulować. Jak najbardziej, jeszcze jak.

To już może zależeć od samej religii, może nie musi co nie zmienia faktu że religię od państwa i władzy lepiej byłoby trzymać daleko od siebie. Można powiedzieć tak na wszelki wypadek.

101005704499825694.png.dccf53c8f4db89162fa398764aba0f05.png
101005704499825689.png.8e12baff72d8cba55d24fff6688c369d.png
101005704499825685.png.d73c04bca54409970e4fae6bbd2f6f5f.png
8eb9053500921dd86408d26eec6ac359.png
d163f8cdb3f91e7d14a03435118e2fd2.png.86fdf0557357fae59b90edaf1f1fd87c.png

1141.png

99527777916552134.png.36d8ca78e1684f2c1fe18307c76c620e.png

AFdeEspada@nordnet.fn

Awatar użytkownika
Leonid Repulijski
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 699
Rejestracja: 01 sie 2023, 16:20

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Leonid Repulijski »

Cytuję słowa Bolesław Kirianóo von Hohenburg (17 maj 2024, 17:58):

Ustanowienie języka nordackiego językiem państwowym też gwałci prawa mniejszości. Dosłownie każde dopasowanie się do większości (od tego jest demokracja) gwałci prawa mniejszości, jeśli tak to będziemy definiować.

Wybór na język urzędowy języka najczęściej używanego, to nie jest żadne naruszanie praw mniejszości, tylko ułatwianie sobie życia. Natomiast religia to nie jest język. Religia to sprawa światopoglądowa, duchowa, kwestia wyznawanych poglądów filozoficznych i wywodzące się z niego ideologie. Niebezpieczne jest ustanawianie religii państwowej, bo zmusza to wszystkie osoby, nawet niewyznające danej wiary, aby kierowali się jej zasadami.

 podpis: Leonid Repulijski
Przewodniczący Federalnej Komisji Wyborczej

Klon należący do@Kamiljan de Harlin

Awatar użytkownika
Vilarte
Entuzjasta
Entuzjasta
Posty: 125
Rejestracja: 30 cze 2023, 0:57

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Vilarte »

Cytat:

Niebezpieczne jest ustanawianie religii państwowej, bo zmusza to wszystkie osoby, nawet niewyznające danej wiary, aby kierowali się jej zasadami.

Oczywiście że nie. W realu kraje typu UK, Dania, Norwegia są prawnie wyznaniowe, a chyba nikt o zdrowych zmysłach nie będzie twierdził, że przeciętny Duńczyk czy Norweg jest zmuszany do życia zgodnego z nauczaniem miejscowych Kościołów protestanckich. Powiedziałbym wręcz, że na odwrót - w przypadku silnych więzi prawnych między państwem a główną wspólnotą religijną to państwo wtrąca się do życia tejże wspólnoty i próbuje na przykład podważać jej wewnętrzne zasady swoimi (np. kwestia kryteriów zatrudniania pracowników w jednostkach kościelnych).

Z tym przydługawym wstępem, i zakładając że mogę się tu wypowiedzieć - gdybym był obywatelem FN, to byłbym przeciwko ustanowieniu jakiejś religii państwowej. Ale gdyby zebrała się wyraźna większość skłonna to zrobić - cóż, ostatecznie w mikronacjach największym dzisiaj problemem jest to, jak zachęcić ludzi, żeby możliwie dużo udzielało się ich tutaj, zamiast przejść do "konkurencji". To też warto mieć z tyłu głowy.

Ostatnio zmieniony 17 maja 2024, 21:59 przez Vilarte, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Henryk Ziemiański
Mentor
Mentor
Posty: 984
Rejestracja: 07 lut 2023, 16:37

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Henryk Ziemiański »

Ja zaś wierzę w Kiryzm.

Jego Eminencja mgr. net Henryk  Tymoteusz  kardynał  Ziemiański OSI

Arcybiskup achkovski

Generalny Gubernator Państwa Kościelnego Rotria

Hrabia Bari

Baron Andalo

Kawaler Imperium Kiryjskiego herbu Ziemianin

file_00000000e3b4821088350ccc6c5d7db0.png.b5f6f2a0dedcbf8998fe6bc4a1257b23.png

1260.png

Awatar użytkownika
Leonid Repulijski
Doświadczony
Doświadczony
Posty: 699
Rejestracja: 01 sie 2023, 16:20

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Leonid Repulijski »

Cytuję słowa Henryk Ziemiański (18 maj 2024, 08:18):

Ja zaś wierzę w Kiryzm.

Każdy niech wierzy w co chce, ale jako państwo demokratyczne powinniśmy zagwarantować wolność wyznania.

 podpis: Leonid Repulijski
Przewodniczący Federalnej Komisji Wyborczej

Klon należący do@Kamiljan de Harlin

Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Cytuję słowa Oliwier Dymarski (17 maj 2024, 16:01):

Wierzę W NKI.

Cytuję słowa Kamiljan de Harlin (17 maj 2024, 16:18):

Wierzę w Jednego Admina, Waksmana wszechmogącego...

Śmiejcie się dalej, a zachęci mnie to do stworzenia takiego kościoła XD

Cytuję słowa Bolesław Kirianóo von Hohenburg (17 maj 2024, 17:54):

Trochę nie rozumiem, jak ustanowienie przez kogoś w przyszłości religii, która akurat jest najpopularniejsza państwową gwałci prawa człowieka, ale można to w sumie uregulować. Jak najbardziej, jeszcze jak.

No bo dlaczego państwo ma się określać w takich sprawach? Prawem każdego człowieka jest właśnie wolność wyboru, między innymi w tym, w co wierzy i do jakiego kościoła chodzi. Państwo jako organ areligijny nie powinno przyjmować żadnych aktów oznajmiających, że "ta religia jest państwową", bo jest to dyskryminujące wobec innych, mniejszych religii. Państwo powinno traktować wszystkich równo, bez względu na to jaką religię wyznają.

Cytuję słowa Vilarte (17 maj 2024, 19:59):

Oczywiście że nie. W realu kraje typu UK, Dania, Norwegia są prawnie wyznaniowe, a chyba nikt o zdrowych zmysłach nie będzie twierdził, że przeciętny Duńczyk czy Norweg jest zmuszany do życia zgodnego z nauczaniem miejscowych Kościołów protestanckich. Powiedziałbym wręcz, że na odwrót - w przypadku silnych więzi prawnych między państwem a główną wspólnotą religijną to państwo wtrąca się do życia tejże wspólnoty i próbuje na przykład podważać jej wewnętrzne zasady swoimi (np. kwestia kryteriów zatrudniania pracowników w jednostkach kościelnych).

Z tym przydługawym wstępem, i zakładając że mogę się tu wypowiedzieć - gdybym był obywatelem FN, to byłbym przeciwko ustanowieniu jakiejś religii państwowej. Ale gdyby zebrała się wyraźna większość skłonna to zrobić - cóż, ostatecznie w mikronacjach największym dzisiaj problemem jest to, jak zachęcić ludzi, żeby możliwie dużo udzielało się ich tutaj, zamiast przejść do "konkurencji". To też warto mieć z tyłu głowy.

Nie wiemy, czym są te reale i kraje podanego typu ? . Nie zmienia to faktu, że nie możemy pozwolić na to, żeby osoby wyznające religię dominującą w kraju ogłosiły ją per "państwową". Może to prowadzić do tego, o czym wspomina Pan Premier. Państwo nie może pozwolić na to, żeby religia dominująca dyktowała całemu społeczeństwu zasady moralne, którymi mają się kierować, bo właśnie do tego może doprowadzić posiadanie przez taką religię statusu religii "państwowej". A co do obywatelstwa II FN to zapraszamy - będzie fajnie ? (chyba, że ktoś Panu nabrudzi na wycieraczkę, to wtedy tak średnio ?).

Awatar użytkownika
Vilarte
Entuzjasta
Entuzjasta
Posty: 125
Rejestracja: 30 cze 2023, 0:57

Re: Religia państwowa tudzież dominująca

Post autor: Vilarte »

Cytuję słowa Waksman (18 maj 2024, 14:55):

A co do obywatelstwa II FN to zapraszamy - będzie fajnie ? (chyba, że ktoś Panu nabrudzi na wycieraczkę, to wtedy tak średnio ?).

@Waksmannie takie rzeczy się u nas komercjalizowało ? Ekologiczny nawóz do ogródka, 999 libertów sztuka, i jeszcze byśmy się bili o usługi pana Oliwera jako podwykonawcy xd

ODPOWIEDZ

Wróć do „Herbaciarnia "U Arkadiusza"”