Propozita hospodarne'ho sistema

Miejsce spotkań mieszkańców federacji. Arkadiusz gwarantuje smaczność trunków.


Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Damen un Herren, alebo jako my to se v norda'ckym povedamy - mili panove, a pane!

Veczer upadleho dna spovodoval u mne velky' napad informaticke'j delalnosti, z puvodu ktorej povstal ambitny projekt hospodarne'ho sistama pro II Nordackej Federa'ce. No ale, żeby mne vszechny' lude srosumeli... Tak, wczorajszy wieczór był bardzo owocny w informatyczny projekt, który wyszedł spod mych rąk. Wiele z was tu zebranych pamięta zapewne mój dawny projekt systemu gospodarczego dla Nordaty. Zakładał on istnienie przedsiębiorstw produkujących, przetwórczych oraz transportowych. Pomiędzy produkującymi i przetwarzającymi towary przewozili przewoźnicy, co było odnotowywane w systemie. Ze względu na moją małą wiedzę był on zbyt mało dopracowany, co skutkowało brakami w wielu ważnych funkcjonalnościach.

Gdy porzuciłem już nadzieje na napisanie od nowa takiego systemu wpadłem na genialny pomysł, który proponowałem już w zeszłym miesiącu Panu Ministrowi @Leonid Repulijski. Tak oto, na podstawie poprzedniego systemu, powstał nowy, ale oparty nie o od nowa napisaną aplikację, ale o dokładnie opracowany skoroszyt online w Google Sheets. Możecie go państwo podejrzeć TUTAJ. Aktualnie jest on tylko do odczytu, jednak już z tego można zrozumieć zasadę działania systemu.

Zacznijmy od najważniejszego - takie rozwiązanie pozwala na produkowanie nieskończonej praktycznie ilości towarów oraz dopasowanie do każdego z nich receptury przetwarzania. Chodzi o np. "z 3 jednostek blachy, 5 jednostek śrub i 4 jednostek szyb mogę wyprodukować jedno auto". Taki skoroszyt byłby tylko wspomagaczem, bo firmy prowadziłyby swoje wątki na forum, a w arkuszu wpisywałyby ewentualne zlecenia przewozu.

Arkusz składa się z 3 głównych części:

  1. Wielka Księga Zleceń - to tutaj przedsiębiorstwa wpisują informację o transferach towarów między firmami. Przedsiębiorstwo nadające wbija informację w tabele, a przewoźnik aktualizuje jego status. Po jego zakończeniu zlecenie jest usuwane, a przetransportowane towary są dodawane do docelowego przedsiębiorstwa przez odpowiednie ministerstwo.
  2. Stan Magazynów - ten skoroszyt to jeden wielki ilostan towarów. W nim Ministerstwo wpisuje informacje o ilości danego towaru w danym przedsiębiorstwie. Moja idea zakłada, że tu dane będą modyfikowane wyłącznie przez ministerstwo ds. gospodarki lub osoby przez nie upoważnione, żeby zapobiec nadużyciom.
  3. Panel Firmy/Panel Przewoźnika - dla każdej zarejestrowanej w systemie firmy NKI zapewni tzw. "Panel", czyli arkusz, w którym właściciel podejrzy najważniejsze informacje, takie jak stan jego magazynu, a także nadania oraz odbiory towarów.

Schemat całej produkcji wygląda wtedy następująco. Załóżmy, że istnieje firma A (kopalnia węgla), firma B (koksownia) oraz firma C (przewoźnik):

  1. Firma B poprzez wątek na forum zamawia w firmie A 1000 jednostek węgla.
  2. Oba przedsiębiorstwa ustalają cenę, a następnie zlecają firmie C przewóz towaru.
  3. Firma C, w zależności od jej typu, opisuje transport danego towaru, modyfikując status zlecenia w Wielkiej Księdze Zleceń.
  4. Po zakończeniu przewozu firma C zgłasza ten fakt do Ministerstwa, które, modyfikując dane w Stanie Magazynów, odejmuje 1000 jednostek węgla z magazynu firmy A, i dodaje je do magazynu firmy B.
  5. Aby firma B wyprodukowała koks, musi ten fakt zgłosić do Ministerstwa zgodnie z przepisem na ten towar. Na przykład - firma pisze post w dedykowanym wątku informujący o wytworzeniu 500 j koksu z 1000 j węgla (1 j koksu = 0,5 j węgla). Ministerstwo autoryzuje tą produkcję dokonując zmian w Stanie Magazynów.

Myślałem też o zrobieniu mapy całej Nordaty w systemie. Taki arkusz podzieliłoby się na kwadraty o szerokości 1 x 1 x 1 km, co pozwoliłoby na wykorzystywanie produkowanych dóbr w, np. budowaniu dróg. No to, ja się naprodukowałem, zapraszam @Obywatel Federacji i @Mieszkaniec do dyskusji ?

Awatar użytkownika
Pavel van der Gibson
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 234
Rejestracja: 10 lip 2023, 16:03

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Pavel van der Gibson »

W jaki sposób zarabia przedsiębiorstwo A? Jeśli robi zamówienie to płaci firmie B. Do tego płaci przewoźnikowi więc musi jakoś zarobić na przywiezionym węglu czy raczej koksie po jego wytworzeniu.

Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Cytuję słowa Pavel van der Gibson (5 mar 2024, 15:33):

W jaki sposób zarabia przedsiębiorstwo A? Jeśli robi zamówienie to płaci firmie B. Do tego płaci przewoźnikowi więc musi jakoś zarobić na przywiezionym węglu czy raczej koksie po jego wytworzeniu.

Przedsiębiorstwo A zarabia ze sprzedaży węgla firmie B.

Awatar użytkownika
Pavel van der Gibson
Profesjonalista
Profesjonalista
Posty: 234
Rejestracja: 10 lip 2023, 16:03

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Pavel van der Gibson »

Cytuję słowa Waksman (5 mar 2024, 15:39):

Przedsiębiorstwo A zarabia ze sprzedaży węgla firmie B.

Tak tak, chodziło mi o firmę B - Koksownię

Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Cytuję słowa Pavel van der Gibson (5 mar 2024, 16:10):

Tak tak, chodziło mi o firmę B - Koksownię

Koksownia będzie zarabiała w kolejnym etapie drzewka produkcji, czyli na sprzedaży koksu podmiotom, który wykorzystują go do przepalania innych towarów.

Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada
Mały Król
Mały Król
Posty: 2952
Rejestracja: 28 sie 2021, 0:01

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Przypomina mi się feralny bliźniaczy system w IV Republice.

Pamiętam że u nas były dwa zasadnicze problemy a przynajmniej ja je przede wszystkim zapamiętałem.

  1. Planujemy automatyzację tego systemu ponad ten arkusz? 
    Jeżeli udałoby się stworzyć tą mapę i jakoś też zautomatyzować cały system mogłoby to mieć na prawdę duży potencjał.
  2. Drugie w zasadzie powiązane z tym o czym już mowa była powyżej czyli; Jak będą działać firmy A, te najbardziej podstawowe. Ostatnio działały one na zasadzie firm państwowych które chyba co "jakiś" czas dostawały pulę towaru którą mogły sprzedać ale same nic nie wydawały by ten towar pozyskiwać i czy coś w tej materii chcielibyśmy zmienić? Bo osobiście jakbym miał się w to wkręcić to niewykluczone że chciałbym prowadzić porywanie jakąś firmę eksploatacyjną no ale czy nie będzie to trochę niesprawiedliwe jeżeli za nic będę dostawał pieniądze sprzedając towar którego pozyskanie nic mnie nie kosztowało.
Ostatnio zmieniony 05 mar 2024, 22:05 przez Albert Fryderyk de Espada, łącznie zmieniany 1 raz.
101005704499825694.png.dccf53c8f4db89162fa398764aba0f05.png
101005704499825689.png.8e12baff72d8cba55d24fff6688c369d.png
101005704499825685.png.d73c04bca54409970e4fae6bbd2f6f5f.png
8eb9053500921dd86408d26eec6ac359.png
d163f8cdb3f91e7d14a03435118e2fd2.png.86fdf0557357fae59b90edaf1f1fd87c.png

1141.png

99527777916552134.png.36d8ca78e1684f2c1fe18307c76c620e.png

AFdeEspada@nordnet.fn

Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Cytuję słowa Albert Fryderyk de Espada (5 mar 2024, 21:05):

Jak będą działać firmy A, te najbardziej podstawowe.

Można wprowadzić wtedy element warunkowy. Żeby przedsiębiorstwa najbardziej bazowe działały muszą posiadać np. paliwo. Wtedy wprowadzamy warunek - żeby firma A wyprodukowała np. 100 j. węgla musi zużyć 10 jednostek paliwa. Oczywiście nie każde podstawowe przedsiębiorstwo musi działać na paliwie bo to tylko przykład, ale fakt jest taki, że nawet te bazowe firmy muszą posiadać jakiś warunek produkcyjny, żeby wszystko było sensownie zrobione.

Awatar użytkownika
Kamiljan de Harlin
Mistrzunio
Mistrzunio
Posty: 1601
Rejestracja: 30 cze 2022, 13:37

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Kamiljan de Harlin »

Jakie będą systemowe sposoby na wykorzystanie produkowanych dóbr? Bo jeśli będziemy przerzucać się towarami z kopalni węgla do koksowni do huty do stalowni do fabryki śrubek, to tworzy się trochę piramida finansowa, bo dobra mają wartość czysto inwestycyjną, a nie użytkową. Chyba że będzie możliwość sprzedawania i kupowania towarów na rynku narracyjnym, gdzie wykorzystają je wirtualni obywatele i znikną te dobra z systemu.

15173543_Symbole_b3Fstw.png.e11e872a1d6dc8abb4a2b65b8439dc0b.png

Arcydemon wojny, Khorne, wybuchł tak wielkim gniewem na moje proroctwa, że sama jego aura wściekłości wgniotła mnie z impetem w ziemię. Siła uderzenia była tak potężna, że przebiłem się na samo dno lądolodu, na którym stoi stolica Imperium Chaosu. Odnalazłem się wówczas w lochach Khorna, gdzie orędownicy pokoju, spokoju i przyjaźni byli doprowadzani do obłędu niewyobrażalnymi torturami. Widziałem cele więzienne zbudowane z czystej energii nienawiści, w których wszystkie kąty miały więcej niż 180 stopni, a i tak tworzyły jakimś cudem zamkniętą przestrzeń. Samo patrzenie na te oszalałe struktury wywoływało we mnie niewyobrażalne cierpienie, nie wspominając o rzeczach, którym poddawani byli osadzeni - na samo ich wspomnienie skręcam się z bólu.

antipixel_fuckai.png.2234e8406de189745750e93caba1159e.png
Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Cytuję słowa Kamiljan de Harlin (6 mar 2024, 10:05):

Jakie będą systemowe sposoby na wykorzystanie produkowanych dóbr? Bo jeśli będziemy przerzucać się towarami z kopalni węgla do koksowni do huty do stalowni do fabryki śrubek, to tworzy się trochę piramida finansowa, bo dobra mają wartość czysto inwestycyjną, a nie użytkową. Chyba że będzie możliwość sprzedawania i kupowania towarów na rynku narracyjnym, gdzie wykorzystają je wirtualni obywatele i znikną te dobra z systemu.

Jeśli uda nam się sporządzić mapę naszego kraju, to część z produkowanych towarów będziemy mogli przeznaczać na budowę na przykład dróg czy innych obiektów infrastruktury. Wykorzystanie pozostałych towarów to kwestia dogadani, bo tak, towary będzie można sprzedawać na rynku narracyjnym, żeby można było zakupić materiały np. na budowę nowego portu w jakimś miejscu czy zrealizowanie zamówienia na budowę statku i pistolet. Tylko wtedy na każdy towar i produkt musiałby istnieć przepis, żeby było wiadomo jak daną rzecz wytworzyć.

Awatar użytkownika
Henryk Ziemiański
Mentor
Mentor
Posty: 984
Rejestracja: 07 lut 2023, 16:37

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Henryk Ziemiański »

W końcu mamy swój system gospodarczy.

Jego Eminencja mgr. net Henryk  Tymoteusz  kardynał  Ziemiański OSI

Arcybiskup achkovski

Generalny Gubernator Państwa Kościelnego Rotria

Hrabia Bari

Baron Andalo

Kawaler Imperium Kiryjskiego herbu Ziemianin

file_00000000e3b4821088350ccc6c5d7db0.png.b5f6f2a0dedcbf8998fe6bc4a1257b23.png

1260.png

Awatar użytkownika
Albert Fryderyk de Espada
Mały Król
Mały Król
Posty: 2952
Rejestracja: 28 sie 2021, 0:01

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Albert Fryderyk de Espada »

Cytuję słowa Waksman (6 mar 2024, 09:33):

Można wprowadzić wtedy element warunkowy. Żeby przedsiębiorstwa najbardziej bazowe działały muszą posiadać np. paliwo. Wtedy wprowadzamy warunek - żeby firma A wyprodukowała np. 100 j. węgla musi zużyć 10 jednostek paliwa. Oczywiście nie każde podstawowe przedsiębiorstwo musi działać na paliwie bo to tylko przykład, ale fakt jest taki, że nawet te bazowe firmy muszą posiadać jakiś warunek produkcyjny, żeby wszystko było sensownie zrobione.

To w zasadzie tylko rozbudowuje system. Dalej nie wiemy jak jak ta bazowa firma pozyskuje produkt na handel. W dalszym ciągu wychodzi na to że firma X żeby przetwarzać towar potrzebuje paliwa od firmy Y. Ten system na trzystopniową gospodarkę jest całkiem dobry ale trzeba myśleć od czego mamy zaczynać.

Może by rozważyć że każda ta bazowa firma/osoba dostaje jakąś dzienną albo inna okresowa pulę energii którą może spożytkować na pozyskanie tych najbardziej podstawowych zasobów. Trzeba tylko wymyśleć jaka ma to być pula.

101005704499825694.png.dccf53c8f4db89162fa398764aba0f05.png
101005704499825689.png.8e12baff72d8cba55d24fff6688c369d.png
101005704499825685.png.d73c04bca54409970e4fae6bbd2f6f5f.png
8eb9053500921dd86408d26eec6ac359.png
d163f8cdb3f91e7d14a03435118e2fd2.png.86fdf0557357fae59b90edaf1f1fd87c.png

1141.png

99527777916552134.png.36d8ca78e1684f2c1fe18307c76c620e.png

AFdeEspada@nordnet.fn

Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Cytuję słowa Albert Fryderyk de Espada (6 mar 2024, 15:04):

To w zasadzie tylko rozbudowuje system. Dalej nie wiemy jak jak ta bazowa firma pozyskuje produkt na handel. W dalszym ciągu wychodzi na to że firma X żeby przetwarzać towar potrzebuje paliwa od firmy Y. Ten system na trzystopniową gospodarkę jest całkiem dobry ale trzeba myśleć od czego mamy zaczynać.

Może by rozważyć że każda ta bazowa firma/osoba dostaje jakąś dzienną albo inna okresowa pulę energii którą może spożytkować na pozyskanie tych najbardziej podstawowych zasobów. Trzeba tylko wymyśleć jaka ma to być pula.

Rozbudowuje, ale nieznacznie. W takim wypadku każdy towar miałby jakąś recepturę wytwórczą, przez co nie będzie sytuacji, że dana firma produkuje towar ?za darmo?.

Pomysł z energią też nie jest głupi. Można zrobić tak, że państwo buduje elektrownie i sprzedaje przedsiębiorstwom prąd do produkcji. Bez niego nie byłoby opcji wytworzenia czegokolwiek.

Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Ja mam teraz inne pytanie, tym razem skierowane do rządzących @Rada Ministrów - jak zapatrujecie się na tą propozycję? Będziemy raczej wprowadzać czy zanim to to jakieś wolne testy?

Awatar użytkownika
Użytkownik Usunięty 233511
Maszyna do postów
Maszyna do postów
Posty: 5154
Rejestracja: 28 maja 2026, 21:34

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Użytkownik Usunięty 233511 »

Halo halo, Panie Premierze @Bolesław Kirianóo von Hohenburg, Panie Ministrze @Leonid Repulijski... Będzie jakieś zaangażowanie ze strony Rządu? No bo nie ukrywam - fajnie by było, jakby jakieś było

Awatar użytkownika
Bolesław Kirianóo von Hohenburg
Mały Król
Mały Król
Posty: 2974
Rejestracja: 05 gru 2021, 13:05

Re: Propozita hospodarne'ho sistema

Post autor: Bolesław Kirianóo von Hohenburg »

Nie mogę odpowiadać, przynajmniej na razie, w imieniu całej Rady Ministrów, natomiast osobiście jestem jak najbardziej za wprowadzeniem tego systemu na jakiś okres testowy. Dalej nie rozwiązuje on moim zdaniem problemu pierwotnego SG - braku popytu i płynności interakcji handlowych - ale to jest już problem zbyt małej liczby mikronautów... Może uda się chociaż częściowo zażegnać ten problem przy pomocy wspomnianego już narracyjnego rynku, ale czy to nie będzie za duża ilość danych do aktualizacji dla Ministra/zespołu wyznaczonego przez ministerstwo? W każdym razie jest to zawsze coś nowego, jestem nastawiony zdecydowanie pozytywnie.

99792411588297495.png

Bolesław Kirianóo von Hohenburg de la Sparasan
w Winkulii jako Mikołaj III

101005704499837848.png

Użytkownik Stempla

Obywatel Kirianii
Wierny Przenajświętszego Kościoła Kiryjskiego
Antykomunista

"Gdy gardzisz mszą i pierogiem: Idźże sobie z Panem Bogiem! A kto prośby nie posłucha: W imię Ojca, Syna, Ducha!"

ODPOWIEDZ

Wróć do „Herbaciarnia "U Arkadiusza"”