NORDATA

Obywatele i mieszkańcy,

jak wiemy bierne prawo wyborcze przysługuje każdemu obywatelowi IV Republiki. Nie jest obłożone żadnymi restrykcjami, jednak naszła mnie pewna myśl jak popatrzyłem na spis obywateli, którzy oddali głos w wyborach na prezydenta. Wśród nich jest @Ivan Gorszakov - nasz nowy obywatel, który obywatelstwo uzyskał dopiero wczoraj. Spełnił wszystkie wymagania, więc nic nie stało na przeszkodzie żeby mu je nadać. Jednak ze względu na to, że Pan Gorszakov jest osobą nową, pomimo powiadomień może nie ogarnąć jak oddać głos w wyborach, co znacznie je opóźnia. Co powiecie żeby na nowych obywateli nałożyć ograniczenie jakim będzie brak czynnego i biernego prawa wyborczego? Oczywiście byłoby ono nakładane na jakiś okres czasu, np. na tydzień, dwa czy więcej. Co o tym myślicie? Zapraszam do dyskusji!

Ja bym nie dawał pod tym względem ograniczeń. Jedynie co faktycznie bym wprowadził, to spowodowanie że nowy obywatel, który jest w tym państwie nie dłużej niż 2 tygodnie, to musiał zargumentować swoją decyzję. Myślę że takie rozwiązanie było by też dobre.

Cytuję słowa Leszek Ebe (3 kwi 2022, 12:21):

Ja bym nie dawał pod tym względem ograniczeń. Jedynie co faktycznie bym wprowadził, to spowodowanie że nowy obywatel, który jest w tym państwie nie dłużej niż 2 tygodnie, to musiał zargumentować swoją decyzję. Myślę że takie rozwiązanie było by też dobre.

Nie bardzo zrozumiałem - jaką decyzję musiałby za argumentować nowy obywatel?

Cytuję słowa Waksman (3 kwi 2022, 12:49):

Nie bardzo zrozumiałem - jaką decyzję musiałby za argumentować nowy obywatel?

A taką, że inni obywatele nie musieli by argumentować swojej decyzji i by byli anonimowi, a nowi obywatele musieli by już nie anonimowo zagłosować i podać powody wybrania tego, a nie innego prezydenta.

A dlaczego? Przecież to jest po pierwsze bez sensu, a po drugie niezgodne z zasadą tajności wyborów. Nikt nie musi się tłumaczyć z wyboru jakiego dokonał, a samo państwa nie ma żadnego prawa na zmuszanie kogoś do argumentowania decyzji takiej, a nie innej. Restrykcje co do braku czynnego czy biernego prawa wyborczego mają na celu zapobieżenie blokowania wyborów czy powodowaniu mniejszej frekwencji przez nowych obywateli...

W takiej sytuacji, aby nie blokować wyborów, można zwyczajnie dodać obcję "głos nieważny" w karcie do głosowania. Choć faktycznie istnieje niebezpieczeństwo, że ktoś mógłby na dwa dni przed wyborami "zwołać" swoich kolegów, którzy nie zamierzają nawet dzialać w v-nacjach, a następnie oddać na owego kandydata ważny głos - znikając całkowicie z v-świata chwilę później. W nieisttniejącymrealu istnieje takie prawo, wedle którego obywatel nabiera biernego i czynnego prawa po przekroczeniu odpowiedniej bariery wiekowej. Można uczynić coś podobnego w Muratyce, że aby zagłosować trzeba posiadać obywatelstwo od co najmniej np. dwóch tygodni.

Dokładnie o tym mowa, cieszę się, że popierasz ten pomysł Grzegorzu. Takie ograniczenie, tak jak wspomniałeś, zapobiegłoby sytuacjom w których trolle zwołują się, oddają głos na kandydata X dzięki czemu wygrywa wybory. Według mnie okres takiego "wdrożenia" powinien trwać przynajmniej 2 tygodnie. Nie mówię już, że zapobiegnie to wpływaniu na wynik wyborów przez obce mocarstwa

Obce co? Ja nie znam innego mocarstwa poza Muratyką... ?

A tak na poważnie to dwa tygodnie plus ewentualnie jakiś próg postów np. 10 - wydaje mi się, że taki powtulat nie jest zbyt radykalny...

Zasadniczo pomysł nie jest zły gdyż może nas faktycznie uchronić przed ewentualnymi trolami pojawiającymi się w przed dzień ważnych wyborów. Z drugiej strony jednak spoglądam na to z jakimś dziwnym sceptycyzmem.

To co zaproponował pan @Grzegorz Szarak jest chyba najlepszą opcją, czyli jedne lub dwa tygodnie plus np. 10 postów na tydzień.

Cytuję słowa Grzegorz Szarak (3 kwi 2022, 16:33):

Obce co? Ja nie znam innego mocarstwa poza Muratyką... ?

Nie zapominaj o swojej ojczyźnie, Grzegorzu. Muratyka bez Koribii nie byłaby żadnym mocarstwem, i na odwrót ?

Cytuję słowa Grzegorz Szarak (3 kwi 2022, 16:33):

A tak na poważnie to dwa tygodnie plus ewentualnie jakiś próg postów np. 10 - wydaje mi się, że taki powtulat nie jest zbyt radykalny...

To jest w tym wypadku chyba złoty środek. Ja jednak proponowałbym zwiększyć próg aktywności - zamiast 10, na przykład 30 postów. Wtedy można zrobić tak, że bierne i czynne prawo wyborcze nabiera się albo kiedy przekroczy się ten próg albo po upływie terminu. Co powiecie na to?

Trzydzieści postów to jednak całkiem sporo. Jak dla mnie to 10 - 15. Nie chcielibyśmy przecież przesadnie utrudniać nowym obywatelom funkcjonowania.

Cytuję słowa Grzegorz Szarak (3 kwi 2022, 19:56):

Trzydzieści postów to jednak całkiem sporo. Jak dla mnie to 10 - 15. Nie chcielibyśmy przecież przesadnie utrudniać nowym obywatelom funkcjonowania.

Dlatego proponuję poprzeczkę w wysokości 10 postów na jeden tydzień.

Cytuję słowa Grzegorz Szarak (3 kwi 2022, 19:56):

Trzydzieści postów to jednak całkiem sporo. Jak dla mnie to 10 - 15. Nie chcielibyśmy przecież przesadnie utrudniać nowym obywatelom funkcjonowania.

Nie nie, tu nie chodzi o 30 postów na tydzień tak, jak to napisał @Albert Fryderyk de Espada. Chodzi o to, że jeśli nowy obywatel naszkrobie 30 postów zanim minie jego okres wdrożenia to automatycznie nabywa bierne i czynne prawo wyborcze.

Dla mnie nie chodzi tu o spełnienie jakiegoś warunku gdyż te 10,20 lub 30 postów można wypisać w jeden dzień.

Tu bardziej chodzi o sprawdzenie czy dana osoba będzie się angażować. Dlatego proponuję sztywny limit 2 tygodni. Jeżeli po dwóch tygodniach wszystko będzie w porządku możemy przyznać prawo do głosowania.

Ale teraz nasunęło mi się inne pytanie, co zrobić w przypadku gdy wymogi nie zostaną spełnione, chyba nie odbierzemy odrazy obywatelstwa prawda ?

W takim momencie dostrzegam że stawianie wymogów odnośnie liczby postów trochę mija się z celem.

Cóż, przedstawiłeś dość trafne uwagi. Masz rację, nie będziemy zabierać ludziom obywatelstwa jeśli po dwóch tygodniach nie będą aktywni... Dlatego ja proponuję wydłużyć ten okres do 1 miesiąca. Jeśli ktoś przez jeden miesiąc nie będzie aktywny to zgodnie z ustawą o obywatelstwie można mu odebrać obywatelstwo. Wtedy wszystko będzie zgodnie z prawem. I tak, po przemyśleniu zgadzam się co do tego, że wymóg jakiejś tam ilości postów jest bez sensu...