NORDATA

Cytuję słowa Waksman (25 sie 2023, 18:29):

Skoro to jest niedogodność, którą widzą ludzie, to zamiast wywalić pomysł do kosza trzeba go udoskonalić tak, żeby ludzie go zaakceptowali.

Masz rację. Trzeba udoskonalić kosz. ? ? 

Cytuję słowa Hieronim Bryz (25 sie 2023, 18:32):

Masz rację. Trzeba udoskonalić kosz. ? ? 

Nieprzekonywalny pań żeś jest, panie Bryz ?

Zna ktoś numer po Latający Talerz? Trza stąd paru zabrać na przepranie. ? ? 

Celem mikronacji jest m.in. to, żeby coś się działo, ludzie byli aktywni, pisali posty i tworzyli narrację. Ten pomysł idzie w przeciwnym kierunku.

Współcześnie mikronacje dążą do tego, żeby zabawa była w miarę prosta, żeby pokolenie TikToka było w stanie wszystko szybko ogarnąć, bo jak nie ogarną konceptu w kilka minut, to się zniechęcą. Ten pomysł idzie w przeciwnym kierunku, skoro nawet mikronauci siedzący tu od x lat nie rozumieją do końca o co tu chodzi i po co to wszystko.

Jak rozumiem, celem tej koncepcji jest aktywizacja gospodarki i powiązanie jej z życiem społecznym. Cel może i właściwy, bo gospodarka mogłaby być fajnym urozmaiceniem naszego v-życia... Ale chyba nie tędy droga. W temacie gospodarki za bardzo się nie wypowiadam, bo zaraz ktoś powie, że jak taki mądry jestem, to mogę sam napisać skrypt - a napisać go nie umiem, więc sprawa się zamyka. Ale gdybym ja miał coś sugerować, to mottem gospodarki uczyniłbym hasło "I Ty możesz zostać oligarchą!". Celem gospodarki wirtualnej powinno być, moim zdaniem, bogacenie się i budowa swojego imperium biznesowego, a więc motywacja pozytywna. A nie motywacja negatywna, pt. jak nie kupię sobie samochodu, to nie będę mógł tworzyć narracji i pisać w połowie działów na forum.

Cytuję słowa Andrzej Płatonowicz Ordyński (25 sie 2023, 19:39):

Celem mikronacji jest m.in. to, żeby coś się działo, ludzie byli aktywni, pisali posty i tworzyli narrację. Ten pomysł idzie w przeciwnym kierunku.

I tutaj się nie zgadzamy Andrzeju. Celem mikronacji jest symulowanie państwa w Internecie. Wiadomo, zbyt realistyczna symulacja to byłoby za dużo, bo i to trudne w wykonaniu, i za bardzo skomplikowane w ogarnięciu. To czego brakuje mikronacjom to elementu jakiegoś małego RPG, bo to przyciąga ludzi. Nikogo nie przyciągniemy dennymi dyskusjami o policji czy wyborze flagi. Piszesz o

Cytuję słowa Andrzej Płatonowicz Ordyński (25 sie 2023, 19:39):

Celem gospodarki wirtualnej powinno być, moim zdaniem, bogacenie się i budowa swojego imperium biznesowego, a więc motywacja pozytywna.

ale trochę mi się to kłóci z twoją opinię o tym, że cały ten pomysł jest "niepotrzebny". Motywacja pozytywna, okej, ale na co wydasz te pieniądze? Na tą chwilę nie istnieją żadne wydatki, żadne produkty które coś mi dadzą. Co z tego, że kupię sobie teraz auto - i co z niego będę miał? Satysfakcję z posiadania? Mówisz o

Cytuję słowa Andrzej Płatonowicz Ordyński (25 sie 2023, 19:39):

jak nie kupię sobie samochodu, to nie będę mógł tworzyć narracji i pisać w połowie działów na forum.

Czytałeś ostatniego posta? Jak nie stać mnie na samochód, to kupuję taniego laptopa i proszę - mogę pisać we wszystkich działach na forum. Cel na bogacenie się jest? Jest. Mogę to co kupię wykorzystać? Mogę. Czy ułatwi to moje życie? Jeszcze jak. Ale co jeśli dana jednostka nie chce zostać oligarchą tylko konsumentem? Jak wygląda rynek dla konsumentów w Mikroświecie? Otóż srak, nie wygląda. Nie ma czegoś takiego, bo nie mam czego konsumować. Kupię auto - fajnie, i co z nim zrobię? Kupię sobie telefon, tak narracyjnie, i co z nim zrobię? Co najwyżej wsadzę do CV w rozdziale - "moje mikronacyjne osiągnięcia".

System ogranicza, to fakt, ale jednocześnie skłania jednostkę do podjęcia się starań zarobkowych po to, aby sobie te ograniczenia znieść.

Cytuję słowa Andrzej Płatonowicz Ordyński (25 sie 2023, 19:39):

Współcześnie mikronacje dążą do tego, żeby zabawa była w miarę prosta, żeby pokolenie TikToka było w stanie wszystko szybko ogarnąć, bo jak nie ogarną konceptu w kilka minut, to się zniechęcą. Ten pomysł idzie w przeciwnym kierunku, skoro nawet mikronauci siedzący tu od x lat nie rozumieją do końca o co tu chodzi i po co to wszystko.

Pokolenie TikToka jest łase na pieniądze, nie tylko na prostotę. Zabawa ma być prosta, ale ja muszę mieć z niej jakieś korzyści, bo po co mi pieniądze z którymi nic nie zrobię? To pokolenie jak zobaczy, że może sobie kupić auto jako tzw. "perk", i to mu coś da, to rzuci się na to jak Reksio na szynkę. Starzy mikronauci tego nie rozumieją, bo to jest coś nowego. To jest coś, czego nie było. Nie skłamię jeśli powiem, że mikronacyjna starszyzna to istne ksenofoby ideowe. Co im utrudnia, ale może urozmaicić zabawę, jest po prostu fe.

Cytuję słowa Waksman (25 sie 2023, 20:00):

Starzy mikronauci tego nie rozumieją, bo to jest coś nowego. To jest coś, czego nie było. Nie skłamię jeśli powiem, że mikronacyjna starszyzna to istne ksenofoby ideowe. Co im utrudnia, ale może urozmaicić zabawę, jest po prostu fe.

Absurdalny argument. Przypominam, że Pan Szef jest mikronautą od 2014 r. ? Kolejny raz stwierdzasz, że jak ktoś nie popiera Twoich pomysłów, to jest betonem, starym dziadem i szkodzi swoim dziadostwem mikroświatowi. Nie przyszło Ci nigdy do głowy, że może niektóre z Twoich pomysłów po prostu nie są dobre? 

Unieważniać czyjeś zdanie można na wiele sposób, bo każdy jest za młody albo za stary, każdy działał w jakimś kraju któremu można coś zarzucić, każdy kiedyś popełnił jakiś błąd. Dotychczas wszyscy w tym wątku odnosili się do Twojego pomysłu, a nie Twojej osoby, ale w zamian usłyszeli, że są ksenofobami i są za starzy, żeby zrozumieć nowoczesne pomysły. Dobry fundament pod dalszą dyskusję i wspólną realizację pomysłu w jakiejś formie.

Proponuję w ogóle wysłać wszystkich starych dziadów do obozów reedukacyjnym. No może poza tymi, którzy wykazali się postępową postawą, jak towarzysz Waksman. Może kilka lat wyrębu tajgi nauczy ich, że to co jest dobre dla nich nie jest dobre dla Przyszłości, Postępu i Nowych Pokoleń.

Cytuję słowa Waksman (25 sie 2023, 20:00):

To czego brakuje mikronacjom to elementu jakiegoś małego RPG, bo to przyciąga ludzi. Nikogo nie przyciągniemy dennymi dyskusjami o policji czy wyborze flagi.

Przecież sam powołałeś się na Konstytucję FN, że nie ma w niej NIC jak dołączyć do FN. Pytałem się, kto jest autorem bądź też kto głosował za takim stanem Konstytucji? Moje dwa projekty złożone Prezydentowi Muratyki usłyszały sprzeciw. Mnie uczono, żeby do piłki wybiec, a nie na nią czekać. Uprawialiście jakieś sporty kiedyś czy tylko grzaliście ławę?

Cytuję słowa Waksman (25 sie 2023, 20:00):

Starzy mikronauci tego nie rozumieją, bo to jest coś nowego. To jest coś, czego nie było. Nie skłamię jeśli powiem, że mikronacyjna starszyzna to istne ksenofoby ideowe. Co im utrudnia, ale może urozmaicić zabawę, jest po prostu fe.

Nie że nie rozumieją, tylko wyrażają obawę o innych, czy te jednostki rozumieją w chwili przedstawiania wizji to, co czytają. Zrób ankietę, kto rozumie wizję Waksmana, i kto będzie umiał się w niej odnaleźć. Andrzej stwierdził, że najpierw trzeba to zaprogramować, kodem się pobawić i w tej sferze też wyraził niepokój. Starszyzna jest tylko przerażona obecnym nabytkiem w mikroświecie, który się porozumiewa za pomocą obrazków albo pojedynczych, góra dwóch słów. Pomijam fakt, wpatrywania się w ekran przez minimum 2 godziny i nie następuje żadna reakcja - typowe zombie. To jest fe.

Cytuję słowa Waksman (25 sie 2023, 20:00):

Jak nie stać mnie na samochód, to kupuję taniego laptopa i proszę - mogę pisać we wszystkich działach na forum.

Piszesz już algorytm, który wprowadzi to w życie? Po co Ci konsultacja w tym zakresie?? Gdybym ja chciał wprowadzić pewną zmianę i to umiał zrobić, to bym to robił i się nie oglądał w ogóle... Tylko trzeba mieć umiar do poprawek, czy za bardzo ingerują bądź też infiltrują, a także angażują... Co jest szybsze - napisanie posta czy kliknięcie plus napisanie posta... Rozmawiamy tylko o tym ładnym pudełku, a w nim ma być te forum przecież.

Cytuję słowa Waksman (25 sie 2023, 20:00):

Jak wygląda rynek dla konsumentów w Mikroświecie?

Była taka pseudogra forumowo-czatowa, która aspirowała do miana mikronacji Wirtualny Świat się nazywała. Potem się przemianowała w forum Wieczny Świt czy coś w ten deseń prowadzony przez 53 van Schwarzuetze (realny urzędnik państwowy z Warszawy to był) czy jakoś tak... Nawet do OPMu chciała się dostać. Trizondal ją przyjął pod swoje skrzydła i nastąpił transfer ludzi z Wirtualnego Świata (tej pseudogry) do Trizondalu, a potem z Trizondalu do Sarmacji. Z Sarmacji do Bialenii, Dreamlandu i nawet do Edelweiss. Obserwowałem wędrówki ludu z tego gówna, aż zaczęli wpierdalać swoje gówno w innych miejscach mikroświata. Zataczamy niestety koło, Waksman...

Ludzie w ostateczności przy dostępie tego, co piszesz, żeby mieć, oni mieli i zeszli do poziomu tamtejszego CZATA, czyli Waszego Discorda obecnie. To był rok 2010 albo 2009. Ludzie w piździe mieli wszystko. Tylko czat się liczył i wymiana informacji co u kogoś się wydarzyło w świecie realnym. Potem zjazdy się zaczynały i w realnym świecie się spotykali. Dążenie do zrównania świata mikronacji i świata realnego dąży do upadku ŚWIATA MIKRONACJI. I sobie to kurde zapamiętaj! Bo ja nie siedzę tu od wczoraj...

Cytuję słowa Andrzej Płatonowicz Ordyński (25 sie 2023, 20:34):

Absurdalny argument.

To nie jest argument, tylko moja personalna opinia, tak dla jasności.

Szkoda tylko, że odniosłeś się tylko do tego fragmentu, Andrzeju.

Z Panem Bryzą, z całym szacunkiem, nie będę dyskutował, bo faktycznych argumentów brak, a odnosić się do szamba nie mam zamiaru.

Pisze się tu o trudnościami ze zrozumienie idei - ja mam wrażenie, że niektórzy nawet nie próbują tego zrozumieć, no bo po co? Panowie, to naprawdę nie jest trudne ?

Cytuję słowa Waksman (25 sie 2023, 20:40):

Z Panem Bryzą, z całym szacunkiem, nie będę dyskutował, bo faktycznych argumentów brak, a odnosić się do szamba nie mam zamiaru.

Bo mnie się nie przekonuje. Mnie trzeba zabić.

Szanowni Państwo,

Chciałbym szczerze podzielić się refleksjami na temat ów koncepcji zakazu teleportacji. Ostatnimi czasy pojawił się ten wątek w naszym społecznościowym dyskursie.

Po pierwsze, pragnę wspomnieć, iż ustalenie dokładnej lokalizacji może przynieść pewne problemy, które będą musiały przez system informatyczny być poprawnie zrealizowane. Główny problem pojawiać się będzie w momencie, w którym to duża liczba działań występować będzie. Ewolucja działań, postęp oraz wszelkie decyzje, które będą odbywać się na miejscu - mogą stać się znaczącą przeszkodą w osiągnięciu celu.

Po drugie, proszę pamiętać, że pojazdy jako środek transportu jest interesujący - jednakże na pewno będzie wymagać odpowiedniej infrastruktury oraz kontroli. Pytanie mogę postawić tylko i wyłącznie w kwestii ekologicznej oraz bezpieczeństwa ruchu. Kto by za to odpowiadał?

Potrzebujemy systemu regulacyjnego, który środki transportu pozwoli w łatwy sposób użytkować. Tak, aby każde działanie było sprawne, a status każdego obywatela świadczył o jego obecności w danym miejscu "tu i teraz" lub w czasie tzw. przeszłym. Analiza i głębsze przemyślenie jest tutaj czynnikiem wiodącym, więc proszę o uzględnienie problematyki, która pojawić się może.

Solidny plan oraz konspekt, który uwzględni wszystkie aspekty tego planu wydaje się być fundamentem potrzebnym do realizacji oczekiwań.

Zachęcam do dyskusji na ten temat,

Barack Omamba

@Waksman co to jest za papuga? Gada jakbym miał przystępować do jakiegoś unijnego projektu.

Cytuję słowa Barack Omamba (25 sie 2023, 21:22):

Po pierwsze, pragnę wspomnieć, iż ustalenie dokładnej lokalizacji może przynieść pewne problemy, które będą musiały przez system informatyczny być poprawnie zrealizowane. Główny problem pojawiać się będzie w momencie, w którym to duża liczba działań występować będzie. Ewolucja działań, postęp oraz wszelkie decyzje, które będą odbywać się na miejscu - mogą stać się znaczącą przeszkodą w osiągnięciu celu.

Tak, to prawda. Ten element będzie problematyczny w realizacji na forum. Jednak to można będzie ustalić po wątkach czy to danego samochodu, czy to danego lotu lub innego przejazdu transportem innym niż auto. Wraz z automatyzacją systemu ten problem zniknie, więc na tą chwilę będziemy musieli mieć w głowie gdzie to ostatnio zaparkowaliśmy (a jeśli ktoś zapomni, to wystarczy spojrzeć po swojej ostatniej aktywności ?)

Cytuję słowa Barack Omamba (25 sie 2023, 21:22):

Po drugie, proszę pamiętać, że pojazdy jako środek transportu jest interesujący - jednakże na pewno będzie wymagać odpowiedniej infrastruktury oraz kontroli. Pytanie mogę postawić tylko i wyłącznie w kwestii ekologicznej oraz bezpieczeństwa ruchu. Kto by za to odpowiadał?

Nie wiem co zrobi rząd (@Bolesław Kirianóo von Hohenburg) w tej gestii, czy będzie powoływał jakieś Urzędy Drogowe, czy nie, jednak ja osobiście na tą chwilę nie widzę potrzeby takiej komplikacji systemu. Może w przyszłości jak się uda to ruszyć z miejsca i zautomatyzować wprowadzi się stan drogi, torów czy ogólnie infrastruktury, ale na tą chwilę jest to niepotrzebne, bo nie ma jak tego sensownie zrobić.

Cytuję słowa Barack Omamba (25 sie 2023, 21:22):

Potrzebujemy systemu regulacyjnego, który środki transportu pozwoli w łatwy sposób użytkować. Tak, aby każde działanie było sprawne, a status każdego obywatela świadczył o jego obecności w danym miejscu "tu i teraz" lub w czasie tzw. przeszłym. Analiza i głębsze przemyślenie jest tutaj czynnikiem wiodącym, więc proszę o uzględnienie problematyki, która pojawić się może.

Systemem regulacyjnym będzie tak na dobrą sprawę wolny rynek. System będzie tylko określał zasadę, która wskaże jak dany transport ma się odbywać. To od firm i nas zależy w jakie szaty to ubierzemy - czy będzie to pojedynczy post z krótką informacją, czy będzie to całe opowiadanie o mojej przygodzie w samolocie i o tym, że rozsypałem orzeszki

Idź się przebiegnij do parku, @Waksman.

Szanowni, dla ludzi, którzy nie rozumieją zamysłu, a chcieliby zrozumieć, i nie tylko, publikuję wstępne zasady systemu:

Cytat:

Zasady Systemu Transportowego

I. INFORMACJE OGÓLNE

1. System Transportowy określa lokalizację użytkownika, która pozwala mu na wypowiadanie się w działach przypisanych do lokalizacji, w której się znajduje.
2. Każdy dział na forum ma przypisaną lokalizację, między którymi użytkownicy mogą się przemieszczać.
3. Władze państwa lub prowincji mogą określić tzw. "działy ogólnodostępne", w których każdy może wypowiadać się bez względu na swoją lokalizację.

II. RODZAJE TRANSPORTU

4. Transport dzieli się na:

a. Samochody prywatne,
b. Samoloty,
c. Pociągi,
d. Statki.

5. Każdy samochód prywatny (lub samolot prywatny) posiada swój wątek na forum w łatwo dostępnym dziale. W wątku samochodu właściciel postuje informacje o odbywanych podróżach.
6. Pociągi i statki to rodzaje transportu, które należeć mogą wyłącznie do podmiotów gospodarczych świadczących usługi transportowe. Wyjątkiem jest samolot, który może zostać zakupiony przez osobę prywatną.
7. Firmy transportowe posiadające pociągi, statki lub samoloty przemieszczają użytkowników poprzez organizowanie podroży w formie wątków podróży, w których użytkownicy muszą się zameldować, aby odbyć podróż.
8. Samochody prywatne, samoloty, pociągi i statki posiadają statystykę w postaci paliwa. Paliwo liczone jest w procentach (%). Każdy nowo wyprodukowany pojazd posiada 100% paliwo. Paliwo z każdą odbytą podróżą maleje przez ustalony przez producenta procent. Maksymalny procent odejmowany od podróży nie może być mniejszy od 2%, i większy od 10%. Paliwo uzupełnia się na stacjach paliw.

III. PRZEMIESZCZANIE SIĘ

9. Użytkownicy mogą przemieszczać się poprzez rodzaje transportu z punktu 4:

a. Podróż samochodem prywatnym polega na napisaniu posta w wątku samochodu, w którym zawrze się informację o podróży (skąd i dokąd). Tak samo wygląda podróż samolotem prywatnym.
b. Podróż pociągiem, statkiem i samolotem należącym do firmy transportowej, polega na zameldowaniu się (z biletem lub bez, to zależy od firmy) w wątku podróży danego użytkownika. Po godzinie odjazdu pracownik firmy transportowej informuje o odjeździe/odlocie/odpłynięciu oraz o dotarciu do celu. Po informacji, że środek transportu dotarł do celu zmienia się pozycja każdego użytkownika obecnego podczas podróży.

IV. UŁATWIENIA

10. Pojazdy mogą podlegać ulepszaniu. Robi się to u mechanika, który instaluje w pojeździe dodatkowe cechy, takie jak:

a. Zmniejszone zużycie paliwa,
b. Większy bak paliwa.

11. Użytkownicy mogą zakupić laptopa, który umożliwia im wypowiadanie się we wszystkich działach na forum bez potrzeby podróży. Laptopy posiadają ograniczenie w postaci maksymalnej ilości postów, które można napisać przy jego użyciu. Minimalna ilość postów, którą można napisać dzięki laptopowi to 10, a maksymalna to 40.

Czy ktoś ma jakieś pytania/propozycje? Jeśli tak - zapraszam do dzielenia się nimi ?

Może jakiś pilotaż dobrowolny? ?