Umowa o utrzymaniu dzierżawy

[Bolesław Kirianóo von Hohenburg 495]

Umowa o utrzymaniu dzierżawy

Art. 1
Uznaje się Monarchię Kiryjską za spadkobiercę prawnego Cesarstwa Insulii i utrzymuje w mocy postanowienie o wydzierżawieniu mu terenu kosmodromu na terenie Sambany.

Art. 2
W zamian za utrzymanie dzierżawy, wspólnie wynoszone będą ładunki II Federacji Nordackiej oraz Królestwa Voxlandu na orbitę.

Art. 3
Strony ustalą harmonogram misji kosmicznych oraz podział kosztów związanych z eksploatacją kosmodromu i wynoszeniem ładunków na orbitę w odrębnych porozumieniach.

Art. 4
II Federacja Nordacka pokrywa koszty związane z wynoszeniem ładunków na orbitę.

Art. 5
Umowa wchodzi w życie z dniem podpisania.

Art. 6
Wszelkie zmiany umowy muszą być dokonane w formie pisemnej i zatwierdzone przez obie strony.

 

 

[Bolesław Kirianóo von Hohenburg 495]

W związku z upłynięciem debaty zarządzam głosowanie, które potrwa do ok. godziny 22:00 dnia 21.11.2024.

Cytat

Czy jesteś za Umową o dzierżawie?
ZA []
PRZECIW []
WSTRZYMUJĘ SIĘ []

 

@Piotr Jankowski@Alastor Brodzicki@Henryk Ziemiański

[Bolesław Kirianóo von Hohenburg 495]

Czy jesteś za Umową o dzierżawie?
ZA [X]
PRZECIW []
WSTRZYMUJĘ SIĘ []

[Albert Fryderyk de Espada 1 048]

Szanowny Panie Spikerze, Panowie kongresmeni

Bardzo mnie cieszy fakt zaistniały ale od samego początku masowa mi się jedno zasadnicze pytanie, komu na to służyć. Jeżeli dobrze się orientuje samą federacja nie posiadają własnej agencji kosmicznej więc kto miałby z owej dzierżawy korzystać? Muratycka Agencja Kosmiczna jakiś Kiriański organ odpowiedzialny za eksploatację kosmosu.

[Henryk Ziemiański 199]

Czy jesteś za Umową o dzierżawie?

ZA [X]

PRZECIW []

WSTRZYMUJĘ SIĘ []

[Bolesław Kirianóo von Hohenburg 495]

13 godzin temu, Albert Fryderyk de Espada napisał:

Szanowny Panie Spikerze, Panowie kongresmeni

Bardzo mnie cieszy fakt zaistniały ale od samego początku masowa mi się jedno zasadnicze pytanie, komu na to służyć. Jeżeli dobrze się orientuje samą federacja nie posiadają własnej agencji kosmicznej więc kto miałby z owej dzierżawy korzystać? Muratycka Agencja Kosmiczna jakiś Kiriański organ odpowiedzialny za eksploatację kosmosu.

Artykuł pierwszy określa tylko fakt, że utrzymuje się dzierżawę Monarchii Kiryjskiej w Voxlandzie, chociaż to władze centralne II Federacji ustalają harmonogram misji kosmicznych i pokrywają koszty. Jak już pan wspomniał, oba te podmioty nie posiadają swoich agencji dedykowanych takim czynnościom, więc odpowiedzialność niejako domyślnie spoczywa na ich władzach wykonawczych zajmujących się tak naprawdę wszystkimi sprawami których rozpatrywanie nie zostało przydzielone innemu podmiotowi przez prawo.

[Albert Fryderyk de Espada 1 048]

40 minut temu, Bolesław Kirianóo von Hohenburg napisał:

Artykuł pierwszy określa tylko fakt, że utrzymuje się dzierżawę Monarchii Kiryjskiej w Voxlandzie, chociaż to władze centralne II Federacji ustalają harmonogram misji kosmicznych i pokrywają koszty. Jak już pan wspomniał, oba te podmioty nie posiadają swoich agencji dedykowanych takim czynnościom, więc odpowiedzialność niejako domyślnie spoczywa na ich władzach wykonawczych zajmujących się tak naprawdę wszystkimi sprawami których rozpatrywanie nie zostało przydzielone innemu podmiotowi przez prawo.

Zgaduję że kwestia tego jak to wszystko ma wyglądać u nas w federacji to temat na inną (mam nadzieję nadchodzącą) dyskusję gdyż nie ukrywam iż MAK bardzo chętnie przeglądnęłoby się tej kwestii na skalę ogólno-federalną. 

[Kamiljan de Harlin 322]

1. Monarchia Kiryjska ma agencję kosmiczną. Nordacka Agencja Kosmiczna przy Politechnice Cesarskiej z czasów Cesarstwa Insulii dalej istnieje.
2. Umowę powinna zawrzeć Monarchia Kiryjska. Pierwotna umowa słowna została zawarta przez Cesarza Insulii i Króla Voxlandu. Odnowienie dzierżawy powinno wymagać aprobaty przede wszystkim Monarchii Kiryjskiej. Wzięcie udziału w dzierżawie przez wladze federalne przy istnieniu jedynie dzierżawy dla wspólnoty narusza prawa wspólnoty.
3. Rozumiem, że istnieje zgodność w interesach kiriańskich i federalnych oraz osoby decyzyjne się ze sobą pokrywają, ale nie uzasadnia to zaniedbań natury prawnej.

[Albert Fryderyk de Espada 1 048]

1 godzinę temu, Kamiljan de Harlin napisał:

1. Monarchia Kiryjska ma agencję kosmiczną. Nordacka Agencja Kosmiczna przy Politechnice Cesarskiej z czasów Cesarstwa Insulii dalej istnieje.

Wiele rzeczy istnieje ale nie koniecznie można nazwać takie bytowanie faktycznym życiem bo wychodzi wtedy na to że federacja posiada trzy osobne agencje kosmiczne z których aktualnie rządna nic nie robi.

1 godzinę temu, Kamiljan de Harlin napisał:

1. Umowę powinna zawrzeć Monarchia Kiryjska. Pierwotna umowa słowna została zawarta przez Cesarza Insulii i Króla Voxlandu. Odnowienie dzierżawy powinno wymagać aprobaty przede wszystkim Monarchii Kiryjskiej. Wzięcie udziału w dzierżawie przez wladze federalne przy istnieniu jedynie dzierżawy dla wspólnoty narusza prawa wspólnoty.
2. Rozumiem, że istnieje zgodność w interesach kiriańskich i federalnych oraz osoby decyzyjne się ze sobą pokrywają, ale nie uzasadnia to zaniedbań natury prawnej.

Tutaj akurat muszę się nie zgodzić gdyż podniesienie tego od razu do rangi federalnej raz ułatwia nam pracę na przyszłość i dwa wzbudza właśnie tą dyskusję żeby może coś zrobić w kwesti ekspolaracji kosmosu w skali ogólno-federalnej.

 

[Waksman 1 307]

Po to się łączyliśmy w II Federację, żeby, między innymi, takie rzeczy robić wspólnie. Dlaczego powinna w to wchodzić albo agencja kiryjska, albo agencja muratycka, albo śp. insulijska? Tak jak kulega Albert wspomniał - federalna agencja kosmiczna znacznie ułatwi prace i zapobiegnie powstaniu jakiegokolwiek konfliktu władz federalnych z prowincjonalnymi w tej sprawie. Takie jest moje zdanie.

[Bolesław Kirianóo von Hohenburg 495]

3 godziny temu, Kamiljan de Harlin napisał:

2. Umowę powinna zawrzeć Monarchia Kiryjska. Pierwotna umowa słowna została zawarta przez Cesarza Insulii i Króla Voxlandu. Odnowienie dzierżawy powinno wymagać aprobaty przede wszystkim Monarchii Kiryjskiej. Wzięcie udziału w dzierżawie przez wladze federalne przy istnieniu jedynie dzierżawy dla wspólnoty narusza prawa wspólnoty.

Proszę zwrócić uwagę na nazwę - to umowa o utrzymaniu dzierżawy, a nie jej zawiązaniu. Dzierżawa istnieje i jest zawarta między Insulią (obecnie: Monarchią Kiryjską) a Voxlandem. Rząd federalny potwierdza jedynie te ustalenia i podnosi je do rangi międzynarodowej.

[Kamiljan de Harlin 322]

Godzinę temu, Albert Fryderyk de Espada napisał:

Tutaj akurat muszę się nie zgodzić gdyż podniesienie tego od razu do rangi federalnej raz ułatwia nam pracę na przyszłość i dwa wzbudza właśnie tą dyskusję żeby może coś zrobić w kwesti ekspolaracji kosmosu w skali ogólno-federalnej.

Nie byłoby problemu z podniesieniem dzierżawy do rangi federalnej, gdyby zapytano wspólnotę o zgodę. To naruszanie jej konstytucyjnego prawa do prowadzenia własnej polityki zagranicznej. Co więcej taka zgoda byłaby pewnie udzielona, bo wladzę w Kiriach sprawuje Bolesław. Podjęto nieprawidłowe kroki prawne. Władze federalne unieważniły umowę zawartą przez wspólnotę bez pytania jej o zdanie. Takie działanie jest dozwolone jedynie w sytuacji, gdy kompetencje do prowadzenia polityki zagranicznej wspólnoty zostały przejęte przez wladze federalne na mocy uchwały specjalnej Kongresu. I nawet w takiej sytuacji, umowa powinna być trójstronna - pomiędzy Kiriami, II FN a Voxlandem. Nawet jeśli II FN i Kirie reprezentuje ta sama osoba.

Legitymizujemy i normalizujemy szkodliwą praktykę. Może i tym razem nie spotkamy się z buntem lokalnych działaczy, ale wyobraźmy sobą potencjalną sytuację w przyszłości, gdy władze federalne wbrew woli wspólnoty unieważnią wartościową dla niej umowę. Taki incydent mógłby eskalować nawet do secesji regionu. Jesteśmy demokratycznym państwem prawa, a nie brutalnym reżimem. Szanujmy więc Konstytucję zamiast ją obchodzić.

[Kamiljan de Harlin 322]

1 minutę temu, Bolesław Kirianóo von Hohenburg napisał:

Proszę zwrócić uwagę na nazwę - to umowa o utrzymaniu dzierżawy, a nie jej zawiązaniu. Dzierżawa istnieje i jest zawarta między Insulią (obecnie: Monarchią Kiryjską) a Voxlandem. Rząd federalny potwierdza jedynie te ustalenia i podnosi je do rangi międzynarodowej.

Dalej: rząd federalny występował w imieniu M.K., do czego nie ma uprawnień. Może przejąć odpowiedzialność za politykę zagraniczną wspolnoty wylacznie w przypadku jej niezgodności z interesami Nordaty za zgodą Kongresu. Przedłużenie umowy powinno zostać dokonane przez Kiriów i Voxland. Jeśli chcemy podnieść jego rangę, to przez Kiriów, II FN oraz Voxland.

[Albert Fryderyk de Espada 1 048]

23 minuty temu, Kamiljan de Harlin napisał:

Nie byłoby problemu z podniesieniem dzierżawy do rangi federalnej, gdyby zapytano wspólnotę o zgodę. To naruszanie jej konstytucyjnego prawa do prowadzenia własnej polityki zagranicznej. Co więcej taka zgoda byłaby pewnie udzielona, bo wladzę w Kiriach sprawuje Bolesław. Podjęto nieprawidłowe kroki prawne. Władze federalne unieważniły umowę zawartą przez wspólnotę bez pytania jej o zdanie. Takie działanie jest dozwolone jedynie w sytuacji, gdy kompetencje do prowadzenia polityki zagranicznej wspólnoty zostały przejęte przez wladze federalne na mocy uchwały specjalnej Kongresu. I nawet w takiej sytuacji, umowa powinna być trójstronna - pomiędzy Kiriami, II FN a Voxlandem. Nawet jeśli II FN i Kirie reprezentuje ta sama osoba.

Legitymizujemy i normalizujemy szkodliwą praktykę. Może i tym razem nie spotkamy się z buntem lokalnych działaczy, ale wyobraźmy sobą potencjalną sytuację w przyszłości, gdy władze federalne wbrew woli wspólnoty unieważnią wartościową dla niej umowę. Taki incydent mógłby eskalować nawet do secesji regionu. Jesteśmy demokratycznym państwem prawa, a nie brutalnym reżimem. Szanujmy więc Konstytucję zamiast ją obchodzić.

Hmmmm w sumie faktycznie tak na to jeszcze nie spojrzałem ale przyznaję tu w pełni racje.

[Bolesław Kirianóo von Hohenburg 495]

Głosowanie skończyło się. Głosowało 2 Kongresmenów, 2 ZA. Kongres ratyfikował Traktat o utrzymaniu dzierżawy:

https://du.nordata.org/act.php?id=48